Intro en te gast: Chris Aalberts

unknown 0:00

De politieke popcorn kast.

SPEAKER_11 0:02

Dat verklaar en beloof ik. Zwarte dag voor de PVV. Rommeltje vaak en met ruzie gemaakt. Met douchementjes. What a beautiful name.

SPEAKER_09 0:11

En je portemonnee. Ja, dat sfeer super. We voelen ons geweldig.

SPEAKER_02 0:16

Welkom bij de 108e aflevering van de Politieke Pcorncast. De podcast waarin wij, Paul Peters en Stijn de Vrede, de leuke, grappige, opvallende, maar vooral popcornwaardige momenten en gebeurtenissen uit politiek daarna bespreken. En dat doen we deze aflevering niet alleen. Hij is erbij. Chris Aalbers. Hallo. De koning van de achterkamers. Ja, toch wel heel erg heel erg blij dat je een keer bij ons komt.

SPEAKER_03 0:41

Ik denk dat Chris vaker ten helder is dan de menigkamerlid om te kijken wat er allemaal speelt in het land. Zeker, zeker.

SPEAKER_02 0:50

Dat denk ik ook. Chris, we zaten voor de aflevering een beetje op te noemen naar wat je allemaal doet. Jij maakt podcast. Wat doe je allemaal nog meer? Je bent talkshow gast ook. Veel stukjes in Twitter, over zaaltjes en zo. En daar kennen we jou toch wel het beste van. Chris is erbij. Ja, het schijnt. Wij leunen vaak op jouw expertise over het gaat over dat bellen toch. Heb je daar voorbeelden van? Nou, jij hebt toch wel een paar keer een stuk of tien keer ingepeld bij ons in de aflevering. Dat klopt, meestal ben ik dan ergens. Ja, inderdaad. Ik ben nu twee keer in nieuwsuur geweest omdat ik ergens was. Ook heel interessant. Oké, dus jullie hebben zelf geen verslaggever. En dan bel je mij. Wat ik verder helemaal leuk vind hoor. We komen graag in nieuwsuur. Maar dat is wel een beetje gek. Het zegt ook wel iets over hoe vaak mensen naar zaaltjes gaan. Ja, en de NPO heeft ook maar, of de NOS heeft nog maar 500 FTE of zo. Heel weinig. Absoluut niet iemand naar die zaaltjes sturen. Daar ben jij voor, correspondent zaaltjes. Zeker. En wij zijn hartstikke blij dat je bij ons bent. Eindelijk een keertje, gezellig. En

Chris: Max Verstappen verlaat de gemeenteraad

SPEAKER_02 2:01

ja, laten we maar meteen met de popcorn momenten beginnen. Jij hebt er ook eentje meegenomen voor ons. En dat is hem toch wel een beetje achterkamertjes achter, geloof ik. Nou ja, er is een gemeenteraad in Nederland, in Nieuw Gein, om precies te zijn. En daar zit Forum met vier zetels. En dat is de best, dat is de meest bekende gemeenteraad waar Forum zit. Omdat ze daar hebben, is daar Frank Volkers. Dat is een meneer die vroeger bij de NVU zat. Hij heeft trouwens vandaag op Twitter tegen me gezegd dat hij niet meer van de NVU is. Maar hij heeft zich daar nog nooit, hij heeft nog nooit een interview over gegeven. Dus Frank, kom eens op. Nederland wordt steeds meer roken. En het leuke is, Frank was dat is eigenlijk de meest besproken FVD'er ooit. En hij stond op twee. En nu is opeens de nummer 1, dat is Max Verstappen. Ja, die stopte mee. Dus nu hebben we, ze doen het erom bij Forum. Hebben we dus die oud-NV-uur als fractievoorzitter in Nieuw Gein. Wat wel leuk trouwens, want in datzelfde nieuwsuur gingen ze een keer langs Nieuw Gein om dus met Frank Volkers te praten. En toen had Frank Volkers eigenlijk zei was: ga maar naar de fractievoorzitter, gaan we naar de fractievoorzitter. Dus misschien kan nieuws nu een keer proberen. En dan kan hij zich nergens meer achterverschuilen. En het allerleukste natuurlijk, want eigenlijk zit een hele lange opbouw naar een heel klein ding. Namelijk, de kandidaat nummer 5 van Forum komt dus in de gemeenteraad van Nieuw Gein. Dat is een vrouw met een zwarte vrouw met een migratieachtergrond. Ik meen dat ze uit Congo komt, maar kan land verkeerd hebben. En ja, er waren ook verder beide geen kandidaten meer. Dus ik ben benieuwd hoe lang ze het vol gaat houden. Ja, en er was heel veel clickbait de afgelopen dagen. Met Max Verstappen stopt als raadslid in Nieuwwein. Heel veel mensen zullen dat aangeklikt hebben met het idee dat het over die Formule 1-ging, maar dat was dus niet het geval. Misschien kan hij met Frank Rijkkaart. Is ook zo'n leuk uit. Tegenwoordig waarnemend burgemeester in Teilingen.

Stijn: Shanna Schilder op karakter

SPEAKER_02 3:55

Stijn, wat is jou mijn propermoment.

SPEAKER_03 4:00

Die is eigenlijk al van net voor de politieke beschouwing. We gaan het natuurlijk daar uitgebreid over hebben, over de Prinsjesdag. Een beetje laat, maar ja, was op vakantie hebben. En precies, en samen met het D66-congres, waar we het nog heel uitgebreid over gaan hebben, was dit iets wat me opviel, namelijk PVV moet altijd stemmentrekkers hebben. En die moeten ook in heel Volendam kunnen beslaan. En in Volendam heb je ook een kermis. Een beruchte kermis. Een beruchte kermis. En laten we nou net een Kamerlid hebben die daar vandaan kwam en wel gewoon naar de werk moest.

SPEAKER_06 4:39

Voorzitter, op karakter. De Kamer hoort de raadslaging. Constatering dat minderjarigen door criminelen worden ingezet voor onder meer drugshandel, explosies en zware criminaliteit. Overwege dat criminelen bewust gebruik maken van jonge uitvoerders om hun eigen handen schoon te houden en minderjarig het vuile werk laten opknappen.

SPEAKER_03 4:58

Ja, dit is Sonna Schilder. Schilder zit ook op de bingo kaart van Volam. Die heel toevallig in de Volendamse feestweek naar de werk moest. En ja, dat was wel te horen.

SPEAKER_02 5:12

Ja, dit is wel. Een beetje zoals Klaas Dijkhoff, die eiste ook altijd dat hij vrij was tijdens carnaval in Breda. Misschien is dit wel een tip voor haar. Gewoon de komende dagen na de Vollendamse kermis, een paar dagen is vrij nemen. Ze zit bij de partij van Partij, het is geen partij. Het groepje Mark Zoo zit ze. Nou ja, binnenkort kan ze wel. Vrij feestweek.

SPEAKER_03 5:39

Ja, ik ga zelf, of tenminste, jullie zijn zelf in Leiden ook wezen slalommen om de verkeersregelaars en de kermisattracties die werden omgebouwd, want wij gaan Leids ontzet doen. Alleen dat is maar twee dagen. Twee dagen. Dat gaan we maar niet doen. Alleen wij gaan in twee dagen maximaal die woonnaamse kermis natuurlijk gewoon zes dagen vis eten en kook snuiven. Iets anders geregeld.

SPEAKER_02 6:07

Iets ander kaliber, inderdaad.

Stijn zegt zijn VVD-lidmaatschap op

SPEAKER_03 6:10

Paul, jouw popcornmom.

SPEAKER_02 6:11

Ja, dat heeft te maken met iemand die hier aan tafel zit, dat is Stijn de Vrede. Want in de aanloop van Prinsjesdag en de algemene politieke beschouwingen kwamen natuurlijk ook de koopkrachtplaatjes naar buiten. En dat heeft toe geleid dat een zeker persoon zijn lidmaatschap van de Voltij voor Vrijheid en Democratie heeft opgezegd. En dat was niemand anders dan Stijn de Vrede. Want jij hebt nogal wat opzien. Het was vokaal.

SPEAKER_03 6:42

Ik had wel zin om me met gestrektbeen in te gaan, was eigenlijk. Uit te gaan. Gewoon even laten we even vuurwerk doen. Wat natuurlijk. Ik bedoel, als ik nog bepaalde politieke ambities had, is dat natuurlijk niet zo handig. Dat schijnt wel dat je na zes partijen nog steeds bij J20 nog in de middenboot zit van partijen. Dus dat kan altijd nog. Nee, maar wat ik heel erg vervelend vind aan de VVD, is dat zij gewoon de hele tijd constant maar blijven zeggen van we zijn een brede volkenspartij, we zijn er voor de hardwerkende Nederlanders. Maar het gaat niet om hardwerkende Nederlanders, maar om de hardsparende en hardervende Nederlanders. En dat stond me toch iets te veel tegen. Vooral toen het toch bekend werd van dat uiteindelijk 97% van alle kosten of alle bezuinigingen moeten worden gedragen door de werkenden. De hardwerkende Nederlanders. De hardwerkende Nederlanders en de Raad van State kwam daar ook mee met van nee, dit is gewoon dit gaat gewoon veel te ver. Dit is niet te geloven, dit is echt erg. En toen dacht ik toch een beetje van, nou weet je wat. Was het de quote van Sibran Buma? Ja, oké, mooi. Dat snapte ik hem goed. Nee, maar dat was gewoon zo overduidelijk van dit is gewoon niet meer mijn partij. Ik wil gewoon veel van mijn sluis overhouden en ik wil een kleine overheid. De kleine overheid was ook een van de redenen dat ik bij de VVD ging, maar dat is gewoon niet gelukt. En op dit moment de VVD heeft gewoon een bepaalde arrogante houding in de Kamer, waar ik ook niet zo goed tegen kan. Dat is gewoon op dit moment gewoon niet helemaal mijn partij. En ik heb toch geen plan om daar iets te in te gaan doen. Dus het was voor mij een mooi moment om doe je te zeggen. Hoeveel mensen heb je meegetrokken in jouw exit 28. Waarvan ze het zeggen. Ik heb heel veel appjes gekregen. Ook mensen zeiden van ja, laf, je bent je bent er zelf uitgestapt. Moet je van ja. En toen dacht ik ook een beetje van ja, ik kan het hier toch niet in veranderen. En toch, ja, ik hoop wel dat ik wat mensen heb geïnspireerd. Maar uiteindelijk ook natuurlijk van, want ik hou wel van de VVD. Dat ze misschien gewoon nu ook even achter hun oren krabben van we kunnen blijkbaar niet in de campagne. Het vijf keer per debat over de hardwerk in Nederland hebben, maar uiteindelijk die het hardste raken in al jouw plannen. Dus voorlopig is het voor mij gewoon even lekker koospartijloos. Kijk ik daarna even

BBB en het Plakkaat van Verlatinghe

SPEAKER_03 9:08

verder.

SPEAKER_02 9:08

En dan heb ik stiekem ook nog een tweede popcorn. En dat is een motie van de Boerburgerbeweging, die is aangenomen in zaken het plakaat van verlatingen. Hobbyisme. Chris en ik waren bij een boekpresentatie van Geert en Waling over het plakaat van verlating. Geert en Waling heeft een boek geschreven. Je moet het allemaal kopen. Niemand wil het kennelijk hebben, maar het is vast nog ergens tof. Ik krijg het heet Amerika, dat zijn wij. Ja, dat was het inderdaad. Dat is hem.

SPEAKER_03 9:38

Het gaat ook een podcast.

SPEAKER_02 9:39

Daar is ook een podcast van. Het is een hele leuke liefdespodcast van Talita Muzen, onze favoriete op één presentatrice, daar kent u daar nog van, met Geert en Waling. Die hebben samen een podcast gemaakt. En dat betekent dat ze op liefdesvakantie in Amerika zijn geweest. Wat heeft dit met het plakkaat van Verlatingen te maken? Nou ja, nu komt het bruggetje. Nu komt het bruggetje. Want zij belde in, zoals Chris dat ook wel eens doet bij ons in de aflevering. En toen merkte ik op dat we constateerden dat het contrast tussen hoe in de Verenigde Staten de Declaration of Independence wordt tentoongesteld en hoe dat in Nederland gebeurt met het plakkaat van verlatingen. Dat dat niet helemaal. Dat ons plakkaat ook wel wat meer eer verdient. In plaats van dat keldertje van het nationaal archief. Dus nu heeft, na aanleiding van dat gesprek bij ons in de aflevering de Boer Burgerbeweging een motie geschreven. En die is unaniem aangenomen. waarin wordt gesteld dat de plakkaat van verlatingen voor tuin wordt tentoongesteld in het nieuwe entregenbouw van de nieuwe Tweede Kamer.

SPEAKER_03 10:38

Dus ergens in 2038 kunnen we daar voor het eerst van gaan.

SPEAKER_02 10:42

Maar daar heeft onze podcast dus wel echt een steentje aan bijgedragen. Dus daar ben ik enorm trots op. Chris, ik zie er niet heel in praktijk uit. Volgens mij was ook een keer het enige wat ik van het plakkaat van verlatingen weet, is dat Jerry een keer bij een of dat boek stond. En dat hij zei dat het een plakkaat van verlating was en dat het niet was. Dat was mijn, dat had ik inderdaad opgemerkt. Hij stond toen bij de Vrede van Munster. Kijk zo. Was hij weer betrokken? Hoe kun jij hier aan? Dat is onze geboortepapieren. Die daarin wordt gesteld dat vrijheid van godsdienst heel belangrijk is.

SPEAKER_03 11:17

En dat die Spanjaarden gewoon lekker lekker klap moeten.

SPEAKER_02 11:22

Dat de hardwerkende Nederlander niet te veel belasting hoef moeten betalen aan de Spaan. En dat we Spanjearden op hun bek gingen slaan.

SPEAKER_03 11:30

Precies, dat was het.

SPEAKER_02 11:32

Dus ik heb nog een leuk boekje voor je, Chris. Ik zal dat aan geven. Dan kun je alles over het plakat van vandaag. Hartstikke leuk.

VVD-podcasts: BroMans en Oegstgeest

SPEAKER_03 11:38

Ja, maar dan hebben we de jouw echte popcornmomenten. Daar gaan we het nu echt over hebben. Ik dacht dat dit mijn popcornmomenten waren, had ik er nog één. Het ging over de VVD, toch?

SPEAKER_02 11:48

Ja, ik weet het niet meer.

SPEAKER_03 11:50

Ja, weet je het niet meer. Weet je dat VVD, behalve hardwerkend Nederlanders, duperen ook begonnen is aan iets anders. Oh, de podcast.

SPEAKER_02 11:59

Ik dacht dat dat een apart. Dan heb ik drie popkommenten. Want Ruben Bremans en Vincent Karmans zijn een podcast begonnen. En daar hebben we volgens mij een fragment van.

SPEAKER_15 12:13

Oké, dames en heren, je luistert naar de Bromans podcast. Nu moet jij iets voorlezen. Dit was de start. Dit is voor de bloepers. Oké, daar gaan we.

SPEAKER_04 12:27

Dit is de Romans podcast met rub en visel.

SPEAKER_14 12:40

Yes, je luistert naar de Romans podcast. Ja, en ik denk dat iedereen het al wel kent naar de teaser, natuurlijk, die we hebben gemaakt. Maar voor de mensen die het nog niet hebben gezien, stel je even voor. Ja, ik ben Vincent Armans, minfrastructuur en waterstaat. En ik ben Ruben Rekemans, fractievoorzitter van de VVD.

SPEAKER_02 12:57

Ik dacht dat we de teaser gingen kijken, die vond ik heel grappig. Maar ik was volgens mij de enige persoon die dat grappig vond. Heel veel mensen vinden de VVD online heel cringe, dat vind ik ook. Maar deze vond ik wel leuk. En hun microfoon stond niet aan. Dat vond ik ook wel heel opvallend in dat frag.

SPEAKER_03 13:15

Technische problemen, dat kennen we allemaal.

SPEAKER_02 13:17

Dat gebeurt bij ons ook wel. Maar dit was niet de allerbeste VVD-podcast die aangekondigd is.

SPEAKER_03 13:26

Ik wil nog even een commentaar hierop geven, is namelijk, dit deed me heel erg denken aan VVD-tv van Clickbait. Van Bootjes Coopen. En ik had daarover geageerd. En Vincent Karum vond dat ook wel leuk. Die konden wel omlachen. Die heeft wel een beetje zelfspraak.

SPEAKER_02 13:42

Ja, gelukkig. Maar de allerbelangrijkste VVD-podcast komt uit Oest Geest. Want het illustere raadslid Jan Rutger van Zwet is daar ook een podcast begonnen. En dat klinkt ongeveer zo. Dit is Jan Rutger.

SPEAKER_13 13:57

Dat is Tomas.

SPEAKER_02 13:58

En wij hebben een nieuwe podcast en die heet? Lekker.

SPEAKER_13 14:07

Dit is Jan Rutger. Dat is Thomas.

SPEAKER_02 14:11

En wij hebben een nieuwe podcast. En hoe heet die Jan Rutger?

SPEAKER_13 14:14

Thomas en Jan Rutger lekker liberaal.

SPEAKER_02 14:18

Daarin gaan wij jullie allemaal meenemen over het rijlen en zeilen van de liberale politiek. Of überhaupt de politiek in Oestgeest.

SPEAKER_13 14:26

Ja, wel in Oestgeest.

SPEAKER_02 14:28

En een klein beetje naar buiten als wij dat leuk vinden.

SPEAKER_13 14:30

Als het leuk genoeg is.

SPEAKER_02 14:33

Dat is altijd een grote vraag met GroenLinks en de topcoalitie.

SPEAKER_13 14:38

Wij zien u elke twee weken.

SPEAKER_02 14:47

Jan Rutger van Zwet is toen viraal gegaan tijdens de campagne van de gemeenteraadsverkiezingen. Chris, je kijkt als vrees. Heel goed idee vindt. Het is een heel goed idee. Weet je wat je altijd moet doen? Vroeger had je het fenomeen een website. Ja, dat je een blog. En dat was dan voor de tijd van de sociale media. Dan zeiden ze altijd: als je dan een half jaar lang geblogd had, zeiden ze: hoeveel mensen zouden die blogjes hebben gelezen? Nou, waarschijnlijk jij en je moeder. Nou, dat is ongeveer hoe dat tegenwoordig met pod. MySpace. Ja, dat is een beetje hoe het met podcast gaat. Dit wil niemand weten. Niemand is geïnteresseerd in lokale politiek. Je hebt in Amsterdam je heel heel incestueus, heb je een podcast van Marlein Moorman. Nee, ik moet goed zeggen. Je hebt ook een podcast gehad? Ja, dat is ook zo erg. Nee, je hebt van Parol AT5 in Telegraden. Dat zijn de mensen die nog aan verslaggeving over Amsterdamse politiek doen, zeg maar. Nou, hoeveel mensen zouden daarna luisteren? Dan heb je het over een grote stad. De grootste stad van Nederland. Maar ik denk, als een paar honderd mensen dat horen, dan ben je dan mag je blij zijn. Ja, ik denk Oestgeest, ja, de fractieassistent wil het eventueel bij de koffie ook wel opzetten. Zeg maar zoiets. Ik denk ook niet dat het heel serieus is. Denk je wel dat het wel. Er is natuurlijk wel een neiging om heel serieus weer over te zitten te praten. Want het probleem is natuurlijk dat waarschijnlijk mensen in Oestgeest echt werkelijk geen fuck weten van wat die gemeenteraad daar doet. Dus ik bedoel, het is eigenlijk wel relevant om iets te maken. Oestgeest is natuurlijk best wel elitair. Ze hebben daar nog een krant.

SPEAKER_03 16:26

Dat kunnen ze nog betalen. Maar die Jan Rutger kan sowieso gewoon beleggingsvideo's inspenken. Of vastgoedvideo's. Hij heeft echt een fantastische stem.

SPEAKER_02 16:38

Ja, hij zou zo ook bij business class kunnen aanschuiven. Ik vind het daar ook wel een figuur voor. Ja, toch? Maar hij is ook, want hij is natuurlijk viraal geraam met die campagnefilmpjes van hem, tijdens de gemeenteraadsverkiezingen. En ja, daar zie je dus al aan wel dat hij een soort van hij doet het goed op camera. Dat kan hij wel. En ook in fantastische stem. Ik denk dat hij heel veel voorkeurstem heeft gekregen met die filmpjes, denk je niet? Dat had ik eigenlijk uit moeten zoeken of dat zo is. Maar ik denk het eigenlijk wel.

SPEAKER_03 17:10

Ik denk dat populair is in Oegstgeest. En ik denk heel erg van dit is heel erg duidelijk het verschil tussen de VVD-bitterballen humor en de klassieke VVD' die in Oegstgeest zit en in Wassenaar. En nog gevoerd is op de golfclub.

SPEAKER_02 17:29

Oosterwijk, Laren, dat soort plekken. Dat soort plekken. Ja, en ik heb nog goed nieuws.

SPEAKER_03 17:36

Ik heb een toezegging al gehad van dat een van de van de heren van de podcast, namelijk niet de heer met de zware stem, maar Thomas, die komt binnenkort naar Leiden. Dat is ook in de lucht. Ik kan fietsen. Nee, ik heb een parkeerplek moeten aanbieden. Dat komt goed. Dus ja, ik denk dat wij nog heel veel van deze heren gaan horen.

SPEAKER_02 17:59

Hartstikke goed.

unknown 18:00

De politieke.

Prinsjesdag, APB en het begrotingsgedoe

SPEAKER_02 18:06

En dan gaan we even kort hebben over de algemene politieke beschouwingen. Want we zijn het is al lang geleden, maar we hebben nog geen aflevering gehad sinds die tijd. Stijn, wat vond je ervan? Ik vond het een doodzaai algemene politieke beschouwingen.

SPEAKER_03 18:21

Uiteindelijk wat er natuurlijk gewoon misging, eigenlijk waren de zaakjes gewoon nog niet op orde. Met een minderheidskabinet is het gewoon een bende. Maar niet alles stond, alle neuszen stonden dezelfde kant op. Heine had allerlei dingen geregeld, maar er was nog geen akkoord. Eigenlijk was Prinsjesdag op wat was de langste mogelijk wat mogelijk verdachten, met een lichtagrarische achtergrond. De sporen bezig waren. Waarvan we natuurlijk totaal niet zeker weten dat het de boeren waren, maar als ik al mijn geld kon inzetten, nou dan kon ik dat zeker doen. Dan was het eigenlijk nog het spannendste. En dat Farmers Defense Force werd aangesproken. En dat zij zoiets hadden: wat is een trein? Onze acties komen nog. De hooi balen langs de snelwegen gereden. Toen was de droonreden gewoon weer de standaard hoedjes. Ik vond ze best wel saai dit jaar. En daarna de beschouwingen, terwijl er natuurlijk eigenlijk nog helemaal niks echt rond was. Ik weet niet, hoe zag jij het?

SPEAKER_02 19:33

Wat je krijgt is iets wat gewoon nergens over gaat. Dus je krijgt allemaal verhaaltjes met intenties. Ja, ik zou zeggen, spreektijden door de helft. Minstens door de helft, dat je het op één dag kunt af, dat je het op één dag kunt afdoen. En kijk, het komt er toch natuurlijk bij dat hele met dat hele minderheidskabinet. Ja, het komt er toch gewoon op meer. Dat er in een soort permanente onderhandeling zitten. Dus dat al deze rituelen. Ja, het enige is natuurlijk. Je zou natuurlijk kunnen zeggen, ik weet natuurlijk niet de volgorde van jullie uitzending door de Wargo. Je hebt eigenlijk die eerste mensen, die zijn dan het belangrijkste. Dan heb je de zo zullen daar dan. De eerste eerste. Ja, en dan krijg je de afsplitsers de allerlaatste. En dat gaat verder op fractievolgorde. Op een gegeven moment gaat het een beetje op fractievolgordorde. Ja, het is de begrotingsvolgorde. Dus je begint bij de grootste oppositiepartijen, dan de grootste coalitie, en dan de tweede. Enzovoort. Maar het gaat er eigenlijk om dat nummer 15, dat is volt. En ik moet zeggen, vanaf vanaf dat Laurens Datse begon te praten, toen heb ik de tv uitgezet. Ja, dat dacht ik al aan even. Mona en Guidi trouwens gemist. Die komen daarna nog. Maar waar het om gaat, natuurlijk, is dat nu opeens Laurens heel belangrijk is geworden. In dat rare onderhandelingscircuit, omdat Laurens ook nog Sanaatstetels meeneemt. Dus dat hadden we eigenlijk helemaal niet door op het moment dat we daarna gingen kijken, dat eigenlijk de bijdrage van Laurens Dassen eigenlijk veel belangrijker was dan wat we allemaal wat we daarvoor allemaal gezien hebben. Maar zijn bijdragen gingen vooral over AI. Ja, maar dat is natuurlijk ook een beetje. Dat vind ik ook altijd een beetje raar aan die algemene beschouwingen van. Het gaat een beetje over van alles en nog wat. En iedereen kan er een dubbeltje in gooien van wat hij dan belangrijk vindt. Maar ik bedoel, sorry, maar ik bedoel, AI wordt niet gereguleerd omdat Laurens Dassen daar iets mee wil. Ik bedoel, als je dan echt over AI wil hebben, nodig Kim van Spartak uit voor zover ze nog in het Europees parlement wat mag doen voor GroenLinks of van oud-GroenLinks. Die is bezig met wetgeving over AI. Ja, alleen normaal gesproken Volt uit de algemene beschouwingen, die hebben dan een onderwerp uitgekozen die zij dan heel belangrijk vindt. En dat dan ontzettend marginaal is en ontzettend in de. Maar het gaat daar niet over. Dat is het probleem. Nee, dus dan heeft Volt het daar de hele tijd over en iedereen negeert dat. Maar nu elke keer als Lauwens Datsen dan iemand interrompeerde over AI, dan zei diegene, ja, ik ben het eigenlijk wel met je eens, want we moeten het serieus nemen. Dus Volt had wat dat betreft ook helemaal geen punt. Iedereen had een Tweede Kamermeerderheid. Ja, maar daardoor was het uiteindelijk een stuk een nutteloos punt, omdat iedereen het erover eens was.

SPEAKER_03 22:09

Ja, en uiteindelijk heb je gewoon een soort van circus van iedereen heeft weer zijn eigen punten. We hebben het gehad over hoe grijs en niet groen schoolpleinen zijn. De Partij voor de Dieren had echt een beetje haar KMT.

SPEAKER_02 22:26

Er was iets met haar jasje. Ja, dat kwam ook nog. Dit zijn dan dingen die je dan kunt onthouden ervan. Ja, want dan ben je dus aan het luisteren en dan denk je van ja, ze hebben het heel had over die meerderheid die ze dan mis zijn, of ze naar links, gaan rechts kiezen. En dan komt de Partij voor de Dieren naar voren en die zegt ja, maar de verstening van schoolpleinen is ook een probleem.

SPEAKER_03 22:44

Ja, en wat ik nog veel vervelender vond, was dat wat ze hadden over het OV-ticket. Wat in de zomer natuurlijk was, dat het succesje op links dat mensen goedkopen met de trein onperkt. Als ze tijdig het tablement hadden afgezet. Ja, precies. Klinkt heel verbeter, ook dit. Maar wat ik erg vond, was dat was eerst inderdaad van de constatering dat het een hele warme zomer was en dat het klimaat helemaal achteruit gaat. En dat we daarom met de ticket moesten doorgaan. En toen dacht ik ook weer een beetje van ja, dan heb je dus gewoon compleet niet je shit op orde. Het klinkt heel.

SPEAKER_02 23:21

Ja, maar het punt is natuurlijk ook van wat was nou precies het doel dan van dat debat? Want ik bedoel, kijk, uiteindelijk gaan ze niet. Ze gaan niet onderhandelen. Nou, over die meerderheid, dat doen ze niet voor de schermen, per definitie niet. Dus waar zitten we nou naar te kijken? We zaten letterlijk nergens naar te kijken. Want natuurlijk, het onderwerp van het debat was de begroting. Maar de begroting die gepresenteerd was, en die de koning in zijn speech had uitgelegd, die gaat er niet komen. Dus inderdaad, we zaten nergens naar. Ja, we zaten te kijken naar de vraag of de keuze is of om dat ze gaan kiezen of dat ze niet gaan kiezen. En de coalitie is verdeeld, die willen niet kiezen. Natuurlijk willen ze niet kiezen. Want als je namelijk gaat kiezen, dan geef je alles in één keer weg. Precies, en dan heeft die hele expositie van die coalitieonderhandelingen ook geen zin gehad. Want alles wat je daarin hebt afgesproken met elkaar, dat valt dan ook in duigen. Dus natuurlijk gaat die coalitie niet een kant op kiezen. In ieder geval niet nu en in ieder geval niet in het publiek. Nee, in het domein. Dus we zaten nergens naar te kijken. En daar was ook zo'n saaie afgelopen. Daar zijn niet eens leuke

Klavers kwark en wandelen met Mona

SPEAKER_02 24:22

video's van.

SPEAKER_03 24:23

Ik heb een hele leuke video.

SPEAKER_10 24:25

Stijn, komt ons rennen. Hoe je nog meer formules moet bedenken om het te zien dat die wens, dat droombeeld, niet gaat werken.

SPEAKER_02 24:35

Nou, en voor de mensen die deze podcast beluisteren, die denken dat dit gaat over Joost Eertmans, maar dat was niet het geval. Want onze favoriete regisseur van de Tweede Kamer. Die was weer lekker bezig.

SPEAKER_03 24:47

On fire. Die zag al dat Jesse Klaver een beetje hongerig voor zich uit zat te kijken. En die dacht van laten we even switchen naar.

SPEAKER_02 24:56

Die stond in de coulisse een breker. Een pro teïne breaker.

SPEAKER_03 25:04

Naar binnen te schuiven.

SPEAKER_02 25:05

Maar het zegt zoveel, dit is dus het nieuws, zeg maar. Ja, dit was het hoogtepunt. Dit is het hoogtepunt van deze hele toestand.

SPEAKER_03 25:16

En wat ik ook interessant vond, dat was namelijk dat paternotte, degene die het D66-beleid een beetje moet gaan verdedigen, dat hij ermee kwam en dat hij een wandelingetje heeft gemaakt met Mona Keizer. En dat vind ik ook wel even leuk om op te zetten.

SPEAKER_05 25:35

Ja, dank voorzitter. Ik hoorde de heer Patenotten één of twee weken geleden een voorstel lanceren dat we met z'n allen negen moeten worden.

SPEAKER_08 25:46

Maar vier jaar geleden.

SPEAKER_05 25:47

Oh, nou ja, u zit in mijn hoofd en in mijn hart, meneer Paatenotten, zullen we maar zeggen. Maar toen ik dat las, dacht ik wel bij mezelf: is dit nou een afleidingsmaneuvre van de zoi? Waar we naar zitten te kijken met z'n allen. Of een soort metafoor, net als de tien steden. Of zit er nog enige bodem ook onder dit voorstel? Want ja, mensen die ouder worden, gaan gewoon wat mankeren op een gegeven moment. Ik ben iets ouder dan de heer Paternotte. Niet veel, houd ik mijzelf altijd voor. Maar ik kan u melden dat dat gaat gebeuren. Dus hoe combineert de heer Paternotte dat dan ten opzichte van de plannen van D66 sowieso in het verkiezingsprogramma? Maar nu natuurlijk die van dit kabinet.

SPEAKER_08 26:39

Meneer Paternotte, ik ben een keer met u gaan wandelen op de dijk in Volendam.

SPEAKER_05 26:45

Ik krijg daar nog steeds vragen over. Was gaan de selecties?

SPEAKER_08 26:50

Ik weet nog dat we zeiden, dan gaan we het dorpen in, of gaan we de dijk op, en dat we allebei dachten, nou we gaan de dijk op. Maar voorzitter, ik zag daar, en u was toen ook nog wat jonger, en ik ook natuurlijk, maar dat u daar wel als hinder eigenlijk over die dijk om nemen. Terwijl. Ik bedoel, van fitheid.

SPEAKER_05 27:08

En ik ontken alles.

SPEAKER_08 27:09

Ja, natuurlijk.

SPEAKER_03 27:13

Dus we hadden sowieso dit. Maar toen kwamen we erachter dat Paten Lotte in 2023, drie jaar geleden, ook hierover begon.

SPEAKER_08 27:24

Afgelopen mei liep ik in Volendam over de dijk met Mona Keizer. En de mensen die ons herkenden, al waren het eigenlijk vooral mensen die Mona Keizer herkenden. Maar die moesten even twee keer kijken. Want wat ze toen nog niet wisten, en dat wist ik al helemaal niet, is dat ze twee keer een nummer twee zagen. Eén keer een premierskandidaat en één keer niet. We hadden het over coronabeleid en daar waren we het niet over eens. En we keken uit over het Markenmeer, ooit de Zuiderzee, die van Vollendam zo'n welvarend vissersdorp maakten. We ontdekten dat onze vaders allebei liefhebbers van het ruime Sop, zich samen hadden gevonden in de strijd tegen de komst van een vliegveld midden op dat Markenmeer. Het is maar goed dat ze dat deden. Een campagne op ideeën, waarbij we ook fundamentele verschillen niet uit de weg gaan. Dat moet dus kunnen.

SPEAKER_02 28:15

Ja, dus de scherpe kijker had al kunnen weten dat Mona Keizer en Jan Patenotten een keer op de dijk met elkaar hadden gewandeld. Ik begrijp dat van die twee keer de nummer twee niet. Jan Patenotten was nummer twee op de kieslijst. Toen was zij met Caroline nog. Toen was zij de premiereskandidaat. 1 meteen weggelopen. Toen had Elodie verwijder nog gezegd dat. Wie had ze toen bevestigd gekregen? Ik ga dat even opzoeken. Elodie had iets uitgezocht. Die was toen bij die bijeenkomst, bij die Boerburgerbeweging bijeenkomst, waar de premiereskandidaat werd. Oh, die hele ingewikkelde hele pijnlijke toestand.

SPEAKER_03 28:57

Ja, dat was toen heel leuk. Want die is heel goed te zien in de Caroline-serie op Fioland.

SPEAKER_02 29:03

Dat was echt een belangrijk moment. Nicky verwij is de premiereskandidaat van Boerburgbeweging bevestigd, zegt ze erbij. Het is helemaal Nicky verwijder, was dat helemaal niet. Nee, want twee minuten later was aangekondigd dat het Monar Keizer was. Ja, dat gaat niet altijd helemaal goed bij het AD. Nee, inderdaad.

Jetten: beeldvorming en een begrotingsakkoord

SPEAKER_02 29:21

Wat wel goed ging bij het AD, denk ik, was een artikel over dat er gelekt werd uit de ministersploeg over het rijlen en zeilen van Rob Jette, de premier. Dat eigenlijk alleen beeldvorming het belangrijkste was voor de premier. Hoe heb jij dat artikel gelezen? Da stond volgens mij ontzettend weinig in. Vooral in dat hij ijdel was. Nou, dat is toal, wel interessant op zich dat mensen die dan met hem werken, en die dat dan ook zo zien. Dus dat hij dan achter de schermen ook nog idel is. Ja, en dat het heel erg over beeldvorming gaat. Ik weet niet meer. Hoek dat nou ook alweer weet. Dat er drie mensen bij de RVD werken voor het Instagram account van Robjet. Ik geloof dat dat ongeveer de hoeveelheid personele inzet is. Ja, gaat het over beeldvorming of gaat het niet over beeldvorming? En het heeft bij mij een hele slechte uitwerking. Ik geloof dus niet van wat ik zie. Dus ik geloof gewoon allemaal.

SPEAKER_03 30:21

Alleen de AI-dingen of gewoon alles?

SPEAKER_02 30:24

Nou, die AI-dingen vind ik ook vind ik ook heel gek. Ik was D66-congres. Je dan prestaties opnoemen. Jij, zijn die dan de zij op. Dus het doet enorm aan de geloofwaardigheid af. En wat ik me ook afvraag mij, dit is weer een beetje hetzelfde verhaal, is net met die blogs. Kijk, je kunt je natuurlijk ook afvragen hoeveel mensen zo'n post zien en dat dan ook echt gaan zitten lezen. Ik vraag me af wat iemand dat wel eens onderzocht heeft, hoeveel mensen.

SPEAKER_03 30:50

Ik denk dat die mensen allemaal in de rij waren afgelopen weekend. Dat zou goed kunnen echt naar kijken.

SPEAKER_02 30:56

Ja, alleen wel. Dat men AI gebruikt, dat vind ik irritant. Maar als je als je bananis dingen opschrijft en gedachtes uitwerken, is, dat je daar dan ook AI voor nodig hebt. Ja, maar misschien hebben ze gewoon niet zoveel gedachten. Nou ja, dat is dus de conclusie. Dat is de conclusie, maar dat is wel een probleem. Want die mensen horen dat wel te hebben, natuurlijk. En ik vind ook erg dat als je dan daar een excuses gaat aanbieden voor de Melukse gemeenschap behandeld is na de Tweede Wereldoorlog, dat dat dan een gevoelige speech is. Als het geschreven is vanuit zijn persoon en vanuit dan hoe hij dat dan ziet, dat dat dan ook voor een heel groot gedeelte. Hoe weten we dat nou?

SPEAKER_03 31:36

Nou ja, dat is ook een ten natuurlijk de detectoren, alleen wat checken. En wat ik wel een beetje een grijs gebied vind van het hele AI-gebeuren, is hoe groot gedeelte je het gebruikt? Van dat je het gebruikt, is gewoon bijna iedereen gebruikt. Om fratjes te knippen. Dat gebruikt ook wel. Dat is natuurlijk allemaal. Het enige is natuurlijk van, er stond nog niet aan het einde van de excuses aan de molukken zo. Zal ik ook nog een stukje toevoegen over koen. En dat gebeurt bij sommige verkiezingsprogramma's is dat wel eens een keer gebeurd. Vooral van lokaal Sliedrecht of zo.

SPEAKER_02 32:15

VVNL in Goes.

SPEAKER_03 32:18

Ja, de bitterballen expert, de waggyballetjes. En daar had natuurlijk ook nog. We dwalen af. Laten we even teruggaan naar de politieke beschouwingen. Nee, eigenlijk vonden we het allemaal gewoon best wel mijn, ze kwamen er niet uit. Het was gewoon echt een open einde. Gewoon zo'n serie die gewoon eindigt dat je denkt: van ja, is dit het nou? Het enige is dat op dit moment, we hebben natuurlijk Rob Jette heeft daarna meteen. Die had een hele drukke week. Die zat geen tijd om te praten met iedereen. Hoewel hij tijdens het debat zei. Wat mij betreft, gaan we vanavond beginnen. We gaan vanavond beginnen met toen was het zo van: oh ja, en ik moet naar New York. En hij moest nog met een bouwhelm op poseren op Instagram. Ja en dezelfde ochtend nog in een tank zitten. En nog bij een tank, pansenvoertuig is. Inderdaad, het was een hele drukke dag voor de social media muppets van Robjetten. Christ, het was geen tank, het was een panservoerder. Dus hij was allemaal heel erg druk. Ik ging daar best wel een beetje lekker los op mijn Twitter. Want dat vind ik al wel leuk. Gewoon lekker een beetje de zittende macht even een beetje een beetje lastig gevallen. Toen kreeg ik inderdaad wel wat reacties van mensen die zeiden van ja, maar nu de VVD moet bloeden. Die moet nu even weten waar ze mee bezig zijn en zij verneuken het allemaal. Nu is er wel gesproken. En nu heeft eigenlijk de pro breaker liefhebber fractie, heeft samen met Volt, de AI-aandagsfractie. Een monsterverbond gezegd. En eigenlijk gewoon gezegd: Take it or leave it. Dit is wat we gaan doen.

SPEAKER_02 34:02

Ja, want Progressief Nederland en Volt gaan voortaan samen naar gesprekken met Robjette. En ze willen een stabiele meerderheid daarmee bewerkstelligen. En voor de aflevering gingen we even rekenen. Want ja, waar komt deze dit monsterverbond vandaan? In de Tweede Kamer heeft Volt één zetel. In de Tweede Kamer. Wat zijn nou? In de Tweede Kamer heeft hij er één. En in de Eerste Kamer hebben ze er twee. Ja, en die twee zetels in de Eerste Kamer. Die zorgt voor een meerderheid als je de coalitie Plus Pro plus volt is een meerderheid. En zonder volt is het geen meerderheid. Ja, dus daar komt de resonetter van dit Monsterverbond. Dus er komt iets over AI in? Nou ja, je kan natuurlijk ook anders redeneren, maar dit is een beetje naar. Maar je kan natuurlijk ook denken: er zit zo weinig niveau in de fractie van Pro. dat Klaver moest iemand meenemen en hij had niemand. En vond dat wel geschikt.

SPEAKER_03 34:56

Zoiets. Ja, en waarschijnlijk ook een beetje zoiets van die Partij van de Dierershow, die vond hij ook helemaal niks.

SPEAKER_02 35:04

Toch? Nou ja, natuurlijk kon Kies. Hij wil natuurlijk ook naar Jan Struis kunnen gaan. Nou, dat lijkt me niet zo handig. Ik denk Christine Teunus, daar heb je ook niet zo niet zoveel trek in. Jimmy Dijk al helemaal niet. Ja, dit bleef een beetje over. Als iets wat een beetje aan de linkerkant zit. Nou, ze zijn, ja, het hangt bij hun een beetje af van hoe de windwaartijd of ze links zijn. Ik zeg altijd, ze zijn. In feite zijn ze natuurlijk rechts, want ze zijn voor de interne markt volt. Dus ja, dat lijkt mij een rechtsproject. Maar ja, ze zijn ook heel wok. Dus in die zin, ze zijn voor de diversiteit en de LHBT's en de Palestina en hoe het allemaal op. Dus in die zin, zullen zij best met elkaar kunnen lezen en schrijven. En 50 plus maar één zetel in de Eerste Kamer, dus ook net niet voldoende voor een meerderheid. Dus het schiet inderdaad niet op. Maar dan kun je ook weer met OPNL. Het is steeds onbegrijpelijker wie je er allemaal bij moet halen voor een meerderheid, maar het kan wel. Dus ja, Lauwensse die kan eindelijk zichzelf een beetje belangrijk maken. Dus dat is wel. Het is ook fijn dat mensen gewoon, niet zo laat dunkend over doen. Het is gewoon ook fijn als mensen zich denken van nou, ik heb hier een rol. Je zou natuurlijk kunnen afvragen hoe vaak is het voorgekomen de afgelopen vijf jaar in de Kamer, dat mensen nog iets weten van wat Voltaar heeft gedaan. Nou ja, ze hebben de minister president op Bloeska gekregen. Ja, ze hebben X verlaten. En ze hebben een Kamerlid voor de bus gegooid. Dat X verlaten was ook echt heel grappig.

SPEAKER_03 36:41

De Boempen. We noemen het nog steeds Twitter trouwens. Ja, ik ook. Alleen er was natuurlijk inderdaad heel erg van. We maken één grote show mee. We trekken iedereen mee. En iedereen bleef staan. Want het is namelijk één zetel.

SPEAKER_02 36:56

Er zaten twee zetels, van het andere Kamerlid die kwam nooit in de media, dus dan hadden ze eigenlijk niks aan. Dus het was eigenlijk altijd al iets.

SPEAKER_03 37:04

Dat is heel grappig. Ja, ik denk dat wij over de beschouwingen genoeg hebben gehad. Er komt een monsterakkoord aan. Ik denk dat de VVD in de peilingen het niet zo heel erg goed gaat doen komende tijd. Misschien Chris, je hebt wel een peiling.

SPEAKER_02 37:24

Er zijn geen verkiezingen, dat doet er helemaal niet toe. We zullen het wel zien. Ik denk, het komt er gewoon op neer dat er heel veel geld uitgegeven gaat worden, wat ook niet fijn is voor VVD.

SPEAKER_03 37:34

Ik denk weerder dat Die land weer op allerlei ledschermen boven snelwegen te zien gaat zijn. Zoiets. Dus dat is het.

SPEAKER_02 37:45

Is goed nodig.

D66-congres: zestig jaar partij en marketing

SPEAKER_02 37:48

Ja, en dan blijven we in D66 sfeer. Want Chris, jij was dit weekend bij het D66 congres, ze hadden een feestje. De partij bestond 60 jaar en dat vierden ze in een uitverkoort Amsterdamerij. Ja, dat klopt. Vertel eens. 200 mensen passen in die zaal, heb ik me laten vertellen. Hoeveel zetels, hoeveel stoeltjes waren bezet? Nou, volgens mij staat vol. Ik zat even boven, maar toen kreeg je dat gedoe met die Palestijnen-demonstranten. Dus dan moest ik daar weg. Dus het zat niet bovenop zich niet helemaal vol, maar ook niet iedereen zat in die zaal. Dus ik denk nou, er stond heel demonstratief voor de deur een bordje. Het congres is uitverkocht. Er zijn geen kaarten aan de deur. Dus het was op de een of andere manier wel aan de max van zijn capaciteit. Ja, terwijl er toch voldoende legerstoeltjes waren. Volgens mij nog wel zit. Maar vrij weinig hoor.

SPEAKER_03 38:41

Ik kan me herinneren van FVD, heeft ook in hun vorige Gloriedagen. Nog een keer een flinke. Baudet nog piano's. Dat was wel groter trouwens, bedenk ik me nu.

SPEAKER_02 38:53

Was je erbij? Ik ben daar één keer geweest, en dat was met FVD, volgens mij was dat in 2018 of 2019. En toen had je Baudet die vleugel en zo. Daar kende ik die zaal ook nog van. En je moet daar de rij voor kennen, maar je moet dan een soort binnenplein. En je hebt dan meerdere ingangen. En bij Form had je twee ingangen. B D66 had je er maar eentje. Dus op de een of andere manier was het bij Forum groter en drukker.

SPEAKER_03 39:20

Maar ja, goed, dat waren de early gloriedagen. Exact.

SPEAKER_02 39:24

En 2200 mensen is natuurlijk een heel respectabel aantal. Voor een partijcongres is dat heel veel. Ja, Pro was groter, maar dat was natuurlijk ook weer zo'n eigen dynamiek. 60 jaar D66 werd er gevierd. Dat vierden ze met. Hoe vierden ze dat eigenlijk? Met mini stroopwafeltjes. Ja, met mini stroopwafeltjes. Er waren heel veel koekjes. Waren er ook half gevulde koeken bij? Nee, het was Dietje Kuipers zei op Twitter dat je kunt aan de koekjes zien waar je bent. En dat is helemaal waar. Dus je kan je had stroopwafels in klein formaat met een tang.

SPEAKER_03 40:06

Dat doet me denken van een van de van de vroege interactie die ik met jou best hebben gehad, was inderdaad over dat jij ook ging beschrijven wat de lunch was bij het SP-congres. En dat het echt 100% was wat ik had verwacht. Vooral dat niet alles mogelijk was. En dat allemaal best wel beperkt was. En het onderste moet uit de kant worden gehaald.

SPEAKER_02 40:28

Ik kon gewoon gratis koffie tappen bij D66. Dat is heel mooi. Een soort vaag fruitwater. Nou ja, dat. Wat wel kleur aan zat, maar geen smaak. En dan moeten we het hebben over de inhoud. De inhoud. Wat is je opgevallen? Sorry.

SPEAKER_03 40:46

De eerste inhoud die tegenkwam, was natuurlijk.

SPEAKER_02 40:51

Een foto van. Robjet in een lift met een wolken van TikTok.

SPEAKER_03 40:56

Oh, is het TikTok? Heeft wel relatief. Hij heeft tenminste best wel wat likes. Maar een van de redenen dat TikTok altijd zo succesvol is, ik bedoel, alles gaat allemaal zo snel. Dus ze zien meteen, oh, die heeft zoveel likes, zoveel reacties, omdat het allemaal zo snel gaat. Want je bent alleen maar gewoon naar boven en naar beneden aan het swipen van wat je nou precies allemaal wil. En hier zien we dus een soort van, en ik neem aan dat dit een van zijn. We hebben natuurlijk een mix. Want hij heeft natuurlijk zijn premiers, medewerkers voor social media. Maar hij heeft natuurlijk ook zijn D66 ledjes.

SPEAKER_02 41:29

En het waren vooral de D66 posts die met AI waren geschreven. En niet de Minpress dingetjes dacht ik.

SPEAKER_03 41:36

Ja, dat klopt. En hier kon hij inderdaad weer gewoon eventjes Lady Gaga en.

SPEAKER_02 41:40

Ja, want we zien Robjet in een live met een WordCloud om hem heen. Met termen die dan met hem geassocieerd worden, denk ik. En heel groot zien we Nico staan. Dat is een hockeyhunk. Ze verloofden. We zien democratie, we zien TikTok-icoon staan. Vinden mensen hem een TikTok-icoon? Blijkbaar wel. Slimste mens. Oh ja, dat heeft hij natuurlijk. Dat had hij bijdest de campagne. En Bosterbroodjes. Wat is dat nou weer? Dat is Brabant. Hij komt uit Brabant. Komt hij uit Brabant? Ja, dacht ik wel. Ja, daar komt hij oorsprong voor.

SPEAKER_03 42:13

De worstenbroodjes Friet Patat grens, toch?

SPEAKER_02 42:16

Ja, dat wel. En ook zie ik Ledy Gara staan. En wie is nog meer een groot Ledy Gara fan in de Tweede Kamer? Dat is Geert Wilders. Ja heeft een keer de algemene politieke beschouwingen overgeslagen. Of Prins is nog overgeslagen. Omdat hij naar een concert ging van Ledigara. Dus misschien dat hier ook nog een meerderheid uit zou kunnen volgen. Dat als Robjette, zeg maar, samen met Geert Wilders naar een Ledigara concert of iets gewoon muziek gaan luisteren met z'n tweeën, dat daar misschien nog wel steun uit zou komen. Zie jij dat gebeuren, Chris? Of niet? Ik denk dat Rob helemaal geen vrije tijd meer heeft. Ik denk dat Rob gewoon een soort Mark Rutte-achtig leven heeft. Ik staat om rond zes uur en dan gaan we twaalf uur naar bed en dan in heeft dan iemand anders zijn agenda beheert. En dat gaat dan zo zeven dagen per week door. Zat hij ook over te klagen. Tenminste, in die speech of zo. Wat zei je nou? Zoiets van dat hij zich nu veel minder kon voorbereidt, zo'n congres dan normaal. Ja, dat is natuurlijk ook hoe het is.

SPEAKER_03 43:18

Het leven eigenlijk. En hij bedoel, hij moest natuurlijk ook gewoon. En dat blijf gewoon feiten. Moest naar New York, moest ook allemaal dingen doen.

SPEAKER_02 43:25

En de ICC, wat was hij nou? VN. Ging je iets over die ICC zeggen. Ja, de algemene vergadering van de Verenigde Naties. Dat is allemaal heel belangrijk. Oh, hij moest langzaam. Dani moest die. Dat is die ook nog geweest. Dus het was echt een enorme aanechakeling van hoogtepunten. Die allemaal ook weer op video moeten worden gezet. Dus ja, dat is natuurlijk ook wel het punt. Je kunt je natuurlijk ook afvragen. Of je dan als je zoveel social media medewerkers hebt, of je dan ook niet door die social media medewerkers eigenlijk geleefd wordt dat die denken. Er moet drie keer per dag een videootje komen van weer iets anders. En dan trekken we erop weer mee. Instends in een panzervoertuig, smiddags met een bouwhelm. Dodelijk vermoeiend. En dat is dus ook de kritiek die in dat algemeen dagblad artikel nou naar voren kwam van die ministers. Omdat hij dus veel te veel bezig was met de beeldvorming en dit soort dingen. En niet bijvoorbeeld een meerderheid bij elkaar smeten voor de begroting. Ja, maar het moet ook tijd overheen. Dus ik vind ook dat is natuurlijk een beetje flauw om in een podcast over politiek te gaan zeggen dat het er vaak over politiek gaat. Maar dat is natuurlijk eigenlijk wel zo. Want kijk, we gaan het allemaal elke centimeter zitten analyseren. Terwijl ja, die begroting dat gaat gewoon heel lang duren. Dat is er over een maand niet en dat is over twee maanden nog steeds niet.

SPEAKER_03 44:40

Daar ben ik zelf dan wel weer een stuk kritischer in. Want ik kan me niet voorstellen dat Rutte dit zo lang heeft zou laten hebben sudderen. Die zou vanzelf met de vuist op tafel gaan slaan en gaan zeggen van nee, jullie gaan nu met elkaar zitten tot het licht wordt. En dan wordt het nog een keer licht en we gaan het nu gewoon regelen. Punt.

SPEAKER_02 44:56

Ja, we zijn wel met je eens dat Rutte dat beter zou doen. En Rob moet het ook allemaal nog even leren. Dat ben ik allemaal wel met je eens. Maar ik denk, juist omdat ze het niet geleerd hebben, dit heeft hij zelf natuurlijk ook niet gedaan.

SPEAKER_03 45:14

Dus inderdaad van een gedeelte van de kritiek is natuurlijk ook van alsof hij daar meer tijd mee bezig is.

SPEAKER_02 45:19

Het zal natuurlijk ook gewoon allemaal zijn medewerkers zijn, vragen of zijn agenda is veranderd sinds het allemaal op social media staat. Zou je dat ook allemaal gedaan hebben als dat social media?

SPEAKER_03 45:29

De Verenigde Naties sowieso wel. En waar ik dan zelf gewoon heel kritisch op ben, is als het gaat gewoon om beeldvorming. Heeft het zin om zo gigantisch veel leuke, grappige posts te maken. Terwijl gewoon dingen intern niet lekker gaan. Dan kan je misschien beter gewoon teghoudender zijn. Want mensen zien het allemaal wel. En soms kan het werken als bliksemafleider, maar het is ook vaak.

SPEAKER_02 45:57

Maar wil toch wel even Matthijs Bouwman uit het FD noemen. Die daar drie keer in de week een kolom heeft van ik geloof iets van 200 woorden of zo. Veel te veel. Veel te kort. Matthijs Bouwman, veel te kort. En die schreef op, en dat is waar, van wij praten heel negatief over dat kabinet. Maar dat kabinet is eigenlijk best wel een succes. Want dit is niet per se de bewoording van Matthijs Bouwman. Ik parafraseer. Namelijk, er ligt een stikstofplan. Er liggen maatregelen tegen netcongestie. Er liggen maatregelen om de woningbouw te versnellen. Er wordt in defensie geïnvesteerd. Er worden allerlei dingen gedaan die al heel lang liggen. En die steeds niet die vier jaar lang op z'n reed hebben gelegen. Ik ben meteen mee eens dat gekloot over die begroting. Ja, dat verdient natuurlijk allemaal ook de schoonheidsprijs niet. En misschien komen ze er wel helemaal niet uit. Maar het is natuurlijk, het is juist. We moeten wel ook een beetje het beeld tegenspreken. Ze zijn eigenlijk alleen maar met de beeldvorming bezig. Nee, het is een team. En daar zitten allemaal mensen in. En die zijn wel hun werk aan doen. Je kunt het er niet meer. Je kunt het het niet meer eens zijn wat ze doen. Maar het is niet zo dat het kabinet echt helemaal niks doet. Ja, begroting zou wel leuk zijn. Is dat dan dan ook handig als dat er dan ook bij komt dat de VVD het kan verdedigen, zeg maar, de boel niet implodeert. En de successen die je dan hebt, die dan daadwerkelijk kunnen uitgevoerd worden met een beroting die wordt aangenomen. Als je gewoon heel hoog tekort krijgt, dat is waar dit op neer gaat komen. Want ze hebben al die sociale zekerheid, hebben ze er allemaal uitgegooid. Nou ja, dat zal met wel meer dingen gebeuren.

SPEAKER_03 47:28

En uiteindelijk precies mijn conclusie, ze gaan uiteindelijk toch alle werken toch weer belasten.

Robtimisme, successen en New York

SPEAKER_03 47:34

Maar dit was even over de inhoud. Ik denk, we moeten even door naar de popcorn. Namelijk dat als ik ook de analyse van Chris lees, merk ik ook wel heel erg van dat het heel erg een succespresentatie was. Dat hele D66 congres heeft een fragmentje van een van de openingen daarvan.

SPEAKER_12 47:58

En we zijn pas in februari begonnen. En ja, ik vind ook dat het nog beter moet en dat het nog beter kan. Maar ik kan u één ding zeggen: als we dit al in een paar maanden voor elkaar kunnen krijgen, stelt u zich dan eens voor wat er nog meer mogelijk is in de jaren die nog gaan komen. Stelt u zich voor wat er gebeurt als wij met onze golf van optimisten Nederland overspoelen. Chris, jij moest lachen, vertel eens waarom.

SPEAKER_02 48:26

Dit is ongeveer het verhaaltje wat ik net vertelde. En ik geloof dat verhaaltje omdat Matthuis Bouwman heeft opgeschreven, omdat Rob Jet het heeft gezegd. En ja, kijk, het probleem van het verhaal zit niet in de opzomming. Het probleem zit in wat ziet er in godsnaam D66 aan. Ze beginnen over optimisme en over samenwerken. Nou, over via niemand weet nog waarom waar je D66 voor nodig hebt, volgens mij een optimisme. Je gaat ook de hele tijd over hem. Dat is wel grappig, want dan kan ik slecht beargumenteren, maar voor mijn gevoel, het is de hele tijd rob voor, rob na, op links, rob rechts. Ja, maar er is daar verder ook helemaal niemand. Dus ik bedoel, intern Alexandra van Heuffelen dan, maar ik bedoel, dat is natuurlijk niet een hele grote naam. Jan Paater Notten kennen mensen al niet. Ga nou de straat op en vraag eens aan mensen of ze naast Rob Jette twee mensen van de fractie. Dat ze één Kamerlid kunnen noemen uit de fractie van D66. Dan noemen ze Alexander Pechtolt. Dus de basis van die club is heel smal. Wat ze dan ook nog doen, is dan gooien ze er optimisme in. Ik ben hartstikke voor optimisme. Maar dat heb ik ook opgeschreven in mijn eigen analyse hierover. Dat is echt een hele problematische manier om jezelf neer te zetten. Want optimisme is gerelateerd aan je maatschappelijke positie. Dus ik snap wel dat die mensen bij D66 en wij met z'n drieën ook allemaal hartstikke lekker optimistisch en enthousiast gaan lopen doen, en kunnen zijn. Dat kunnen permitteren. Maar als jij, wat is het ook alweer, als je laag opgeleid bent, een laag inkomen hebt in een achterstandswijk woont in een schimmelwoning, met hangjongen voor je neus. En je hebt ook nog krijkgebruikers waar de gemeente niks aan wil doen. En je wordt elke dag door vetbuik voor je voeten gereden en je kunt niet weg, want dat is natuurlijk waar het over gaat. Ja, dan is het toch echt heel erg toondov om tegen die mensen te zeggen.

SPEAKER_03 50:22

Laten we nou eens optimistisch zijn en laten we nou hopen dat jij krijgt voor jou zonnepanelen die je net voor 20.000 euro hebt aangeschaft. Krijg je meer regelingen. Of jij kan je auto sneller opladen bij de ding's.

SPEAKER_02 50:36

Allemaal, het is heel erg toondoof. En dat is mijn kritiek op Robjette. En ik moet zeggen, ik heb er geen hele grote theoretische verhandeling van gemaakt. Maar wat ik wel vind is, kijk, hij is D66-leider natuurlijk. Maar hij is daar ook voor iedereen. En dan een hele hoop mensen vinden natuurlijk besmet om te zeggen dat je dat je een stap moet zetten in de richting van het van het uiterst rechtse volksdeel wat we in Nederland hebben. Maar hij is ook hun premier. Dus de vraag is natuurlijk of die mensen ook iets van hun gading daarin zien. Of zij denken, oh, deze man die doet ook dingen die voor ons goed zijn. En dan is het natuurlijk toch wel heel erg, ja, het is toch een beperkte doorsnede van de thema's waarmee je deze man ziet. Zou ik het maar even gematigd zeggen. Het staat toch weer in zo'n homogroeg in New York. Ik weet het wel, het is een hartstikke iconische kroeg. En het is allemaal hartstikke belangrijk dat er verzet is geweest en zo. Het zijn allemaal hartstikke mooi. Maar dan hebben mensen in Rotterdam Zuid niks.

SPEAKER_03 51:35

Hij was vast niet met die fan van Syrië, toch? In die homokoeg.

SPEAKER_02 51:39

Nou ja, dat is ook wel. Nou ja, dat is natuurlijk wel een aardige. Kijk, dat is natuurlijk precies hoe beeldvorm werkt. Want ze zijn natuurlijk toch wel bezig met terugkeer van Syriërs. Dat is wel degelijk wat uiterst rechts in Nederland wil. En die man in Syrië, nou die is fout en dan fout. Ik heb daar ook wel eens wat over gelezen. Die zit met allemaal verkeerde connecties, maar dat maakt ons natuurlijk niet uit. Want we willen dan toch dat er Syriërs teruggaan. Dus in die zin doet hij eigenlijk natuurlijk af en toe juist wel dingen.

SPEAKER_03 52:06

Ja, en rechts ging daar heel erg mee van door van. Oh, en je bent zo voor homogrecht. Waarom ga je dan met helemaal de vuilnis? Terwijl eigenlijk. Je zal wel wel moeten, net zoals denk je dat Mark Rut het heel leuk vindt om bij Donald Trump zijn voet te likken.

SPEAKER_02 52:23

Hij doet one voor de team. Dit is natuurlijk het probleem. Mensen zitten in een bepaalde mening vast. En mensen hebben niet door dat dat diplomatie is. Dat dat gewoon moet. En ik zou gewoon zeggen, maar dat is een manier waarop er niet over Rob wordt gepraat. Kijk, ik zou zeggen hartstikke leuk dat we een homo premier hebben en dat hij met allemaal van dit soort extrem. Je moet het omdraaien. En die denken, die weten allemaal dat Robloofd is. Hartstikke leuk. Omgedraaid is het schappelijk, ja, inderdaad. En het leukste is, daar hoeft Rob helemaal niks voor te doen. Maar zijn werk doen, is het al helemaal goed.

SPEAKER_03 53:01

Hardlopen, Nico, worstenbroodje, Vledicaga, mensen.

SPEAKER_02 53:08

En hij kan het wel. Dat is natuurlijk, dat stukje wat je laat zien. Hij lijkt nog steeds blij. Ja, maar wat ik toch een beetje vind. Ik ben persoonlijk geen fan van deze man. Wel D66 stem, maar eigenlijk een beetje meer ondanks hem dan dankzij hem. Maar ik vind dat verhaal of dat optimisme, dat is heel oppervlakkig. Maar het is ook wel goed dat er iemand staat die zegt. we gaan dingen gewoon in Nederland regelen. Dat is toch fijn dat hij dat wel zegt. Ik zie, als je gewoon naar dat spectrum kijkt, zie ik dat niemand anders op deze manier doen. Hij werd onderbroken. Misschien gaan we daar nog naar kijken. Ik weet niet zeker. Dat stond opeens demonstrant in die zaal. Ja, daar gaan we het ook nog uit. Ik dacht nou, dat doet niemand zo voorkundig als deze man. Ik zie het niemand. Mark Rutte zie ik het doen, die je zegt.

SPEAKER_03 53:56

En Dick Schroof zijn we eigenlijk al bijna vergeten.

D66 op TikTok: de roze tas

SPEAKER_03 53:59

Ik wil nog eventjes een stukje cringe van social media. Daar gaan we.

SPEAKER_02 54:12

Het zijn allemaal, denk ik, D66 leden. En die staan met the baddest bitches love D60. Wederom op TikTok. Het waren allemaal D66 leden, denk ik die met een fel roze poster met de tekst The baddest bitches love D66 staan. Ja, dit is wel dit is wel cringe, toch? Is het jou D66? Ik heb wel iemand dat roze ding zien lopen, maar ik kon ook niet zien wat er opstond. Het was dus hiervoor. Want jij was erbij. Kijk, mensen hebben gewoon, mensen willen gewoon goed bestuurd worden, zeg maar. Dus volgens mij moet je dat gewoon allemaal niet doen. Nee. Dat is gewoon. Ja, dus nee, ik weet ook niet precies. Ik begrijp ook de boodschap. Ik vind ook niet zo duidelijk wat nou precies het punt hiervan is. Ja, ik denk dat het echt een soort van TikTok-term is. Die dus onder de mensen die daarop zitten, de jongeren, vooral, misschien op een of andere manier resoneert. Ik denk dat dat de doel zoiets.

Protesten en de onderbroken speech

SPEAKER_03 55:13

Dan gaan we nog even hebben over de tegenstanders van deze terug. Er heel veel waren. Waren er best wel veel. En dat vind ik altijd een beetje het nare van die extreme linkse hoek. Die zien, ook als je op blue sky kijkt, die zien D66 als fascisten. Dat is ongeveer het beeld wat daar rondhangt. Het begon met een paar lieve mensen in rode overals. die zeggen dat er bijna 500 euro aan fossiele subsidies is.

SPEAKER_02 55:47

Maar eigenlijk zeker het fout hè. Want het is eigenlijk erger. Je kwam binnen en dan kwam er eerst zag je Extensie Rebellion tegen Tata stiel. Dan kwam er een man in een apen pakken over de dierproeven met apen. En daarna kwamen deze mensen. Dit was eigenlijk demonstratie 3 al. Voordat je binnen was, ben je nog niet binnen geweest. En dan toch wel misschien wel een van de hoogtepunten van het congres. De speech voor Robjetten werd verstoord. Jij was erbij, hoe was dat? Nou ja, ik zat op het balkonst. Ik heb het niet gezien. Dus later ben ik dan naar beneden gegaan en werden daar mensen weggevoerd. Maar Robjetten werd zelf ook van het podium afgehaald, toch? Ja, maar weet je, dit vind ik dus dat kijk, dit is nou het probleem van sociale media. Ik ben niet zo tegen, ik ben niet zo van de van de van die stroming die zegt van deugd allemaal niet wat op sociale media gebeurt. Maar van die mensen die dan zeggen, ja, en er was eigenlijk niks aan de hand, dan denk ik, ja, weet je, ik bedoel, hij wordt daar weggevoerd door door beveiligers. Je weet helemaal niet.

SPEAKER_03 56:45

Niet beveiligers. Het was volgens mij de DKD. Nou ja, precies, Nou zwart natuurlijk allemaal weer. Was iemand was iemand met een mooi actasje die ook als schuld gebruikt kan worden? Met de bedoeling van dat je die zo voor iemand kan zetten van dat iemand niet beschot. Prinsje dag ook een tijd. En die mensen gewoon die zien onrustigheid. En die denken meteen. Die maakt gewoon inschatting gewoon inschatting.

SPEAKER_02 57:12

En die denken meteen van dit gaan we niet doen. En die beveiligers zijn altijd overdreven daarin. Maar dat zijn ze allemaal. Dat zijn ze in alle situaties.

SPEAKER_03 57:21

Je kan beter kritiek krijgen dat je het wel hebt gedaan dan niet.

SPEAKER_02 57:26

Ik zou zeggen luister naar wat Jette erover zei voordat hij werd weggevoerd. Nou ja, ik vond een hele rare reactie. Ik bedoel, dat snap ik wel, dat is allemaal heat of the moment. Dus dat is ook allemaal lekker makkelijk napraten. Maar hij zei natuurlijk eigenlijk tegen die. Ik vond het trouwens nog imposant. Want die Palestijnlu ging er dan staan. En toen zei hij van, nou ja, hij wil dat u gaat zitten, nou dat deden ze dan niet. En toen zei hij van dan moet de rest ook maar gaan staan. Want de mensen komen uit het hele land. Dat vonden we op zich alweer leuk. En toen zei hij nog zoiets van, ja, want we doen eigenlijk heel veel. En toen noemden hij een hele lijst aan dingen op. Die het kabinet dus kennelijk tegen Israël doet. De enige twee die ik onthouden heb, is wat is die kinderen en die producten uit.

SPEAKER_03 58:08

In ieder geval de Olijven uit Judea, die komen niet meer het land in. Doane heeft ook meteen werk van gemaakt om koffers te openen voor mensen uit Israël.

SPEAKER_02 58:19

Maar het is eigenlijk een politiek statement. Het maakt natuurlijk eigenlijk niet zoveel uit. Ja, ik vind het allemaal hobbyesme. Maar dan heb je ook nog dat het trouwens geen hobbyisme is dat er kennelijk geld is gedoneerd aan Jordanië om kinderen uit Gaza in Jordanië te laten behandelen of iets in die geest. Maar het was meer. En toen dacht ik, ja, weet je, eigenlijk, dat is natuurlijk een hele mooie discussie, eigenlijk. Van waar gaat dit nou eigenlijk nog precies over? Want kijk, laten we nou gewoon even eerlijk met elkaar zijn. Stel, er zijn 150 Kamerleden van D66. En die vinden allemaal wat de Palestina-demonstranten vinden. Dus die vinden dat allemaal heel erg. En die vinden dat alles moet doorbroken worden en alles geboykot. Maar er wordt natuurlijk geen Palestijn, minder onvermoord. Dus wat is nou precies. Wat kun je nou redelijk wijs verwachten van Jette. wat hij dan, zeker in een coalitie met de VVD. Wat hij kan doen. Ik denk, we zijn ongeveer aan de max van wat je kan doen. Dus wat is dan precies de oproep die daar wordt gedaan? Want ik wil even een suggestie doen. Je kunt natuurlijk ook zeggen van het is allemaal zo erg met de Palestijnen. We moeten het leger daarop afsturen. Nou ja, wapens hebben we niet. Maar je kunt je in ieder geval aanmelden, zou ik zeggen. Dat zou je kunnen doen. Maar dat willen mensen ook niet. Dus wat is nou precies het.

SPEAKER_03 59:33

Ja, en het is natuurlijk nog veel dieper. Want je hebt natuurlijk ook de. Dat heel veel van de IT van Defensie ook geleverd worden door Israëlische bedrijven. Omdat ze dat over het politiek?

SPEAKER_02 59:45

Oké, we gaan het niet te veel over Israël-Palestina hebben. Oh, ik vind het altijd heel leuk om heel lang over Palestina te hebben. En ook altijd van als wij nou straks, als we nou ooit nog wapens moeten kopen. Nou, er zijn weinig landen die ze goed ontwikkelen. Sorry. Moet je toch bij het helemaal niks te maken met of je Israël leuk vindt. Heeft er niks mee te maken.

SPEAKER_03 1:00:06

En nog eventjes, want er stonden dus ook mensen met een spandoek met We Support Hamas. waarvan ik ook echt denk: van ja, dit gaat wat gaat dit opleveren.

SPEAKER_02 1:00:18

Dat is heel interessant. Dat spandoek. Want kijk, dat zijn indringende vragen die daar gesteld worden. Namelijk, kijk, ik ben niet van de grote. Ik ben in toenemende mate tegen dat grote woorden gebruiken. Dus iedereen die in Israël boycott wil een antisemiet noemen en zo. Ik ben daar niet van. Maar de vraag is natuurlijk wel: waar steun voor de Palestijnen, waar dat nog legitiem is en waar de grens ligt met het steunen van een regime waar we volgens mij waar normale mensen niet achter kunnen staan. Nou, dat is een vraag die hier wordt opgeroepen en waar niemand een antwoord op geeft. Dus ik vond wel interessant het spandoek. En verder moet je het verbieden. Maar dat zijn ze mee bezig geloven.

Jetten: “vol op hun bek slaan”

SPEAKER_03 1:00:58

En dan gaan we weer een stukje verder. Ook een stukje waar jij wel bij was, maar misschien niet alles van had meegekregen, namelijk het volgende fragment.

SPEAKER_07 1:01:10

Maar je hield ook een mooie toespraak bij de Stonewall in: zij daar, we moeten niet. We zijn te lang, misschien zelfs wel naïef en lui geweest, we moeten strijden. Hoe voel jij de balans tussen aan de ene kant angst dat het misgaat en aan de andere kant optimisme over dat het goed kan blijven komen?

SPEAKER_12 1:01:26

Ik ga het even bij staan. Voor mij is die angst soms ook een driver. Als je gewoon om je heen kijkt in de wereld wat er online en in de echte openbare ruimte gebeurt, dan dat zei ik ook in die stomwall in. Die aanvallen op de LHBTI-gemeenschap, of de aanvallen op vrouwen, of de aanvallen op minderheden van kleur of geloof, die komen niet zomaar uit de lucht vallen. Dat zijn goed georganiseerde en goed gefinancierde organisaties die proberen eerst een kleine groep te pakken, daarna een steeds grotere groep om alleen maar zelf meer macht te krijgen en de eigen diepe zakken meer te vullen. En daar moeten we niet naïef over zijn. Daar mogen we soms dus ook een beetje angst bij voelen. Maar dat is dan volgens mij het optimisme van D66, dat we dan denken: we gaan die luid niet laten winnen, maar we gaan ze vol op een bek slaan.

SPEAKER_02 1:02:16

Deze uitspraak heeft nogal wat opheff veroorzaakt online. Maar Chris, ik zie jouw gezicht dat je het daar niet helemaal mee eens bent. Nou, die is zozeer niet mee eens. Maar kijk, ik heb dit ook. Ik hoorde dit ook. En ik was dit aan het twitter, maar ik hoorde het niet helemaal goed. Dus dan dacht ik van dit is zo'n citaat, dat moet helemaal kloppen. Dus ik heb het even laten zitten. Maar het was heel grappig. Bij de pauze zei iemand tegen mij. Heb je dat ook getwitterd? Wat was dat dan precies? Oh, dat was dat over die op de bek staan. Nee, dat heb ik niet gedaan. Zucht van verlichting. Dat dat niet. Maar ja, goed, het heeft niet mogen baten. Ja, weet je, ik vind het eigenlijk allemaal kritiek. Kijk, in eerste is hij moet dat niet doen. Want waarom? We hebben het de hele tijd over rechtsstatelijke grenzen, geen eigen richting, etcetera. en ondermijd daarmee die hele agenda. En die maak je ongelooflijk waar. Da moet je sowieso niet aan beginnen. Maar het is ook kritiek van mensen die nog nooit voor een zaal hebben gepraat en een klein beetje moeten improviseren. En hij moet er verder afstand van nemen. Het heeft volgens mij ook gedaan. Dus we kunnen allemaal weer ademhalen in Nederland. Rob Jette heeft het niet zo bedoeld. Rutte, sorry, Robjette gaat niemand op zijn bek slaan. Er is ook niemand van onze indruk als Robjette dat ding. Ik moest heel net denken aan wat Mark Rutte toen een keer tijdens de coronapandemie had gezegd. Toen mensen zich niet aan de regels wilden houden. Van ja, ik wil ze persoonlijk in elkaar staan. Daar komt hij.

SPEAKER_01 1:03:42

Nou, ik zou ze liefst persoonlijk in elkaar slaan, dan laten jullie dat doen, maar dat gaat niet. En nu waarschijnlijk ook. Dus wat je moet doen, is als samenleving een antwoord hierop formuleren. En het is uitermate lastig. De wetgeving ligt er om het geweld tegen hulpverleners zwaarder te schatten.

SPEAKER_02 1:03:55

En ook een keer, ze moeten gewoon hun bek houden en zo. Dat heeft hij ook een keer gezegd.

SPEAKER_03 1:03:59

Of we weten natuurlijk allemaal, onze grote vriend en woordkunst naar Grapperhuis. Die heeft ook af en toe wel eens wat bewoningen waarvan je denk. Bijzonder. Daar moest ik aan denken, inderdaad. Dus hoe meer op Jette kijk, hoe meer ik hem op Rutte vindelijk. En wat ik het erger vind, is bij Jette heb je echt zo'n idee van. Dit heeft hij ingestudeerd van dat hij af en toe deze kant op mag gaan. Want Mark Rutte deed het ook. Op zo'n manier. Zo voelt het.

SPEAKER_02 1:04:26

Nou, er was ook iemand die op Twitter zei. Hij had toen ook een keer, dat vond ik ook een hele rare ophef. Hij had toen een grapje over Amalia. En dat was ook zoiets. Als ik een jongen was, zou ik het wel weten. Wat ook nergens opsloeg. En dat is toen ook heel veel opheff over. Ja, hij is gewoon niet helemaal. Hij is gewoon een soort mens, zeg maar. En af en toe heb je hem niet helemaal in de hand. Dat is in feite wat dit laat zien, denk ik.

unknown 1:04:56

Toch?

SPEAKER_02 1:04:59

Ik denk dat hij ook wel. Is hij is een keer niet robotjes? Gestudeerde verhaaltjes. Zet je iets min of meer spontaan. Het heeft ook een ongeloof. Het komt er ook zo ongeloofwaardig over. Ik denk dat dat het ook misschien wel is. Maar ik vond het heel raar. Het kwam ook heel raar uit, vond ik? Volgens mij. Het was een heel heel generiek praatje. En dan opeens eindigen met bek slaan. Ja, dus doe dit niet Rob. Forum voor Democratie heeft geloof ik nu 30-Kamervragen. Er zitten nog goede vragen bij ook.

SPEAKER_03 1:05:38

Dat heeft Cloud of GPT best wel lekker gedaan.

SPEAKER_02 1:05:41

Precies, dat kan Giran van mij heel goed mee omgaan. En dan kan Robjetten vervolgens cloud en GPT gebruiken om de team te maken. Dus wat je een beetje krijgt, inderdaad een oorlogsvoering aan beide kanten. Wat kan AI hierover bedenken? Wat het moet

Typhoon en het feest van de doorbraken

SPEAKER_02 1:05:54

zijn.

SPEAKER_03 1:05:55

Ja, ik denk we gaan even naar de afsluiting van deze. 60 Congres. Het kan wel. Da is Typhoon voor ingevlogen. Eigenlijk toch wel iemand had het een beetje gezegd van wel een beetje zo'n zo'n white girl dancing party was dit.

SPEAKER_02 1:06:39

Ja, want op een gegeven moment kwam ook heel veel mensen op het podium erbij.

SPEAKER_03 1:06:42

Ja, daar heb ik ook nog mensen voor. Maar ik wil toch nog heel even terug naar dit. En ik weet niet of Chris het met me eens is. Maar dit vond ik wel een beetje de rode draad van wat ik heb meegekregen, is namelijk dat de partij D66. Ik zag een sluit op Twitter voorbij komen. M tijdens de campagne vijf grote doorbraken, waaronder tien nieuwe steden. Het succes werd al gevierd van D66. Zonder dat het er was. De marketingstrategie heeft goed gewerkt. Gewoon de I-advertentie van de gigantische hamburger vol met vlees is er. En de burgers zitten nog bij de balie te wachten totdat die burger wordt geleverd en die wordt niet geleverd. Dat is een beetje mijn. Die resultaat is minder tegen dan aankondiging.

SPEAKER_02 1:07:37

Wat ze natuurlijk doen, ze zeggen allemaal: volgens van het stikstofplan is er. Ja, het stikstofplan is er wel, maar dat is nog niet aangenomen. Nou ja, nou daar ga ik dan gewoon maar vanuit dat dat dan lukt, is ook al een grote stap. Maar dan denk ik, ja, ik bedoel, daarmee is het natuurlijk nog helemaal niet uitgevoerd. Of de fans die in orde komt, is ook nog helemaal niet zeker. Of die woningbouwambitie gaat werken, helemaal niet zeker. Dus ze zijn wel erg, dat is natuurlijk ook het voorletter als doen. Die schapen natuurlijk overal iets vandaan. Om dan te hop dat er een positief verhaal uit. Het is een prematuur feestje. Heel prematuur allemaal. En met Tyfoon doe je mensen ook geen plezier.

SPEAKER_03 1:08:14

Deze spotprint van Aan van Dam kwamen we tegen.

SPEAKER_02 1:08:22

Robjette in de ambulance met aan de slag en Dylan Jessigus, die met Punesus de banden lek prikt. Voor de mensen die niet kijken. Ja, dit is wel een beetje wat aan de hand is, natuurlijk. Ja, kijk, weet je, dat is natuurlijk. Politiek gaat over in hoofden kijken. Dan moet je je afvragen hoe werkt dat hoofd van Dylan Jesselus. Nog wel een heel ingewicht. Dus de vraag is een beetje van ja, ik bedoel, heeft zij zin in verkiezingen? Momenteel niet. Ik denk toch eigenlijk niet. Als ik heel eerlijk ben, dus ik denk eigenlijk dat Dylan Jessel is haar huid natuurlijk gewoon heel duur aan het verkopen. En daarom.

SPEAKER_03 1:09:07

Die heeft een beetje zoiets van ik verkoop mijn ziel, ik verkoop alles. Als die hypotheekrente aftrekken en box 3 maar een beetje zou blijven.

SPEAKER_02 1:09:15

Weet je wat zo erg is? Ik weet niet eens wat box 3 is.

SPEAKER_03 1:09:17

Ik hoor dat de hele tijd voor journalisten met donateurmodellen. En ook niet voor deze podcastes. Goed, we gaan even afsluiten met een muziekje.

SPEAKER_02 1:09:56

Ik had graag Jan Terau op dit podium gezien, maar ja, dat kan niet meer. Ik denk altijd dat je mensen hier geen plezier mee doet, maar dat is mijn mening.

SPEAKER_03 1:10:07

Nee, maar jij gaat erat er nog steeds heen voor ons. En daarom kon je ons voorzien. 100% heerlijk.

David van Weel: Rekenkamer en Bolle Jos

SPEAKER_02 1:10:21

Dan gaan we het hebben over David van Wil, de minister van Veiligheid en Justitie of Justitie en Veiligheid, ik vergeet altijd wat het is. Het was ouderwetse ophef. Weet je nog, in de beginjaren van Rutse premierschap, dat je om de maand wel een keer zo'n bewindspersoon had die dan ewaar weer was en dat er dan weer zijn spoeddebat was. En dat de parlementaire pers sprak van de geur van wilde beesten en de oppositie ruik bloed. Dat was dit weer een keertje terug. Dat hebben we lang niet meer gezien. Ik was erg blij dat het er een keer was. Want David van Wil was in opspraak geraakt omdat de algemene rekenkamer een kritische brief aan de Tweede Kamer had gestuurd. Want er was oneenigheid over cijfers. 10.000 aangiftes waren op de plank blijven liggen. 7.000 omdat er geen aanknopingspunten waren en 3000 omdat zo zei de algemene rekenkamer capaciteitstekort was. Maar David van Wil had gezegd dat het waren geen aangiftes, maar dat er waren meldingen. En dus dat scheelde. En daarvan zei de rekenkamer, nee, dat is absoluut niet waar.

SPEAKER_03 1:11:26

Het was nog erger, het was natuurlijk een primeur dat de rekenkamer in plaats van aan het rekenen was, gewoon een keer zei van hallo, dit klopt niet.

SPEAKER_02 1:11:34

De Algemene Rekenkamer is de allersaiste hoge college van staat opgericht voor 1444. We weten niet precies wanneer. Zo oud is het. Dus het is altijd er geweest.

SPEAKER_03 1:11:47

Het is opgericht door de voorouders van Pieter Omter. Dat denk ik dus ook.

SPEAKER_02 1:11:52

Ja, bureaucratische accountants, dat is het. Dat is de Algemene Rekenkamer. En we hebben ze hebben ze één keer eerder in deze podcast besproken. En dat was toen zij op eigen houtje gingen infiltren, inbreken op militaire basis. En dat het ze gelukt was. En dat ze daar ook een kritisch rapport over hadden geschreven. Iets wat ik nog nooit had bedacht dat de Algemene Rekenkamer zich bezig mee zou houden, maar dat hebben ze wel gedaan. En nu hebben ze dus voor de eerste keer eigenlijk een minister voor de bus gegooid met deze brief, met die correctie op die cijfers en hoe die minister ze geïnterpreteerd had en uitgelegd had aan de Tweede Kamer. En daar was de Tweede Kamer woest over. Want het verkeerd informeren van het parlement is een absolute zonde. Ja, doodzonde voor ministers. Nou, niet dus, want hij zit er nog. Hij zit er nog. Het was het debat. Ik vond het een leuk debat, moet ik zeggen. Omdat het dus een ouderwets spoeddebat op hefje op niks. Debat was. Maar wat je wel van tevoren niet helemaal wist van gaat de minister het overleven of niet, weet je wel.

SPEAKER_03 1:12:53

Ik deed een beetje denken aan Rieter Verdonker. Ik weet niet waarom, maar toch.

SPEAKER_02 1:13:00

Die deed dit soort dingen ook volgens mij.

SPEAKER_03 1:13:02

En toen was het inderdaad van zij de draadje. En inderdaad, toen nog de rotrappen in de Tweede Kamer, waar alle journalisten op zaten te wachten. En nee, nee, geen commentaar, geen commentaar. Komt ook persconferentie.

SPEAKER_02 1:13:14

Ik ga eerst de Kamer informeren en de vragen beantwoorden. En daarna kom je pas terug.

SPEAKER_03 1:13:18

Is uw positie nog zeker? Al Mark Rutte al vijf zetten vooruit was met allerlei ministers.

SPEAKER_02 1:13:27

En al aan het bedenken was van. Maar het probleem van de VVD is, niemand wil deze baan hebben. Want het is natuurlijk een ontzettend rot baantje. Voor de VVD is het belangrijk. Dat zijn de Law en Order partijen zijn.

SPEAKER_03 1:13:38

En wat het ook een beetje is. Ik heb het idee dat van Wil, voor het partijprogramma van de VVD eigenlijk een van de sterkere is. Waarom denk je dat?

SPEAKER_02 1:13:48

Waarom denk jij?

SPEAKER_03 1:13:49

Waarom denk ik dat? Nou ja, hij is wel heel erg van Law en Order.

SPEAKER_02 1:13:54

Ja, alleen als je dan vervolgens wel met cijfers van aangiftes en waarom die niet worden opgepakt, gaat rommelen, dan ben je eigenlijk een beetje jezelf in de voet aan het spieten.

SPEAKER_03 1:14:05

Hij is natuurlijk wel bezig met strenge omgaan, met hele demonstratierecht en van dat soort zaken. En dingen die natuurlijk heel langzaam blijven liggen.

SPEAKER_02 1:14:12

En hij is middelvingers naar bolle jos aan het opsteken.

SPEAKER_03 1:14:15

Ja, daar hebben we ook nog een dingetje over. Dat met het hele gebeuren rondom bollejos, dat hij net niet is opgepakt, dat heeft natuurlijk ook nog wel wat stof doen opwaaien.

SPEAKER_02 1:14:30

Ja, want hij is natuurlijk ook. Hij zit midden in het middelvinger opsteken naar Bolle Jos. De meest gezochte crimineel van de Europese Unie. Weet je hoeveel geld er op zijn hoofd staat? Nee, heel veel. 200.000 euro. En de nummer 2, het meest gezocht is 20.000 euro. Dus hij is tien keer meer waard dan de nummer 2.

SPEAKER_03 1:14:48

200.000 koop ineens een normaal huis voor in een krimpgemeente in Groningen.

SPEAKER_02 1:14:54

Je kan net een garage kopen, inderdaad, garagebox of zo. Dat is waar. Maar het punt is, de VVD is een zwaar weer. We hebben het net gehad over de hardwerkende Nederlander die in de voet geschoten worden. De box 3, dat gaat ook niet helemaal lekker. Andere verkiezingsbelofte was, we gaan absoluut niet over links in een coalitie. En ja, waar worden ze naartoe geduwd? In de handen van Pro en dus ook volts met dat monsterverbond. En als je dan ook nog eens op je issue ownership, veiligheid en justitie en laer brokers gaat maken, dan ben je het wel echt heel erg aan het verpest als partij zijnde. Of vind je van niet, Chris? Ja, dat is wel zo. Maar wat natuurlijk interessant is, is de vraag is waarom heeft Van Wil dit gedaan? Ik denk dat hij gewoon. Hij heeft natuurlijk zo'n loodritus tas met cijfers en rapporten elke dag mee. En hij heeft is daarover. Slordigheid. overwerktheid. Ik denk dat hij gewoon denkt, ik word toch niet gecontroleerd. Ja, dat speelt ook. Ik wil natuurlijk niet flauw doen. Ik weet het niet zeker, want ik heb die rapporten niet gelezen. Het zijn geen Kamerleden die hierop zijn gevoerd. Ja, maar dit is eigen precies mijn punt. Het is niet zo dat de algemene rekenkamer hierop moet wijzen. De algemene rekenkamer heeft het alleen gedaan. Omdat het ze echt hoog zat. En dat betekent dat heel veel mensen door die rapporten heen hebben zitten bladeren, of dat juist niet hebben gedaan. En dat niet hebben geconstateerd. Dus het werd alleen, het is alleen maar geconstateerd omdat de algemene rekenkamer het zelf gecorrigeerd heeft. Dus je zou kunnen denken vanuit Van Wilgezien, van Wildacht gewoon. Nou, commissie Justitie van de Tweede Kamer, die hoef ik niet al te serieus te lezen. Hoeveel parlementaire journalisten heb je nog die tegenwoordig echt rapporten lezen. Nou ja, van de algemene rekenkamer. Had Shelley, I Talsing trouwens, in de volksland heel goed opgeschreven. Wie maakt het nou in godsnaam uit? Wat de Algemene Rekenkamer schrijft, dat is ook zo. Ja, alleen nu kon de minister hangen en nu vind ik het allemaal interessant. Precies, en daarom vond ik het ook zo'n hele leuke throwback naar die jaren die in beginjaren van Maul Kut, omdat je dat toen ook had, natuurlijk. Toen waren dat soort onthullingen kwamen dan vanuit de politieke pers en de parlementaire pers. En die rol is wat afgenomen, laten we het daarop houden. En die van mij schrijft nog wel eens een paar quotes op. En die heeft een bronnetje verkeerd. Maar daar moeten we het ook niet meer van hebben. Dus daarom zien we dit ook nooit meer zo, denk ik. Dat is mijn conclusie. En ik denk ook dat David van Wil, want er is een motie van wantrouwen ingediend door de PVV, die is alleen gesteund door de SP, geloof ik. Dus het was een hele lange exercie. En de oppositie, die dus een meerderheid heeft, die zijn alleen maar die vonden het blijkbaar. Ja, niet al te erg.

SPEAKER_03 1:17:43

Om heel eerlijk te zijn, heeft het zin om zo iemand dan nu weg te sturen, heeft hij echt zulke erge dingen gedaan. Ik ga nu toch weer de VVD, de partij die wil dat ik meer ga afdragen van mijn salaris, toch weer redden hier.

SPEAKER_02 1:18:01

De VVD heeft geluk gehad dat deze partijen het momenteel dat het niet opportun is om een coalitie. De coalitie in het tegen zich te werpen. Want ja, als pro, deze minister weg had gestuurd en hadden ze nooit meer een deal met de VVD kunnen krijgen. En als ze jintig dat had gedaan ook. En ik denk dat de VVD.

SPEAKER_03 1:18:26

Maar reperatie, als hij dit niet nog een keer doet, dat ook nog blijkt dat. Hij bungelt. Hij bungelt bungelt. Maar als VVD'er op justitie is er gewoon een moment dat het gaat gebeuren. Dat je gaat buggenomen.

SPEAKER_02 1:18:40

Ja, er is voor de rest ook niemand. Want als je als minister van Justitie wordt de rest van je leven waarschijnlijk beveiligd. Dylan Jesus wordt nog steeds beveiligd, omdat ze minister van justitie is geweest, is een hele ondankbare baan. Je maakt iedereen boos. Dus ik denk ook dat er heel weinig alternatieven zijn dan David van Wil. En zo is het.

SPEAKER_10 1:19:01

Ik heb geen Google, dus leg even uit wat het is.

Camiel Eurlings en de brandende powerbank

SPEAKER_03 1:19:04

Ik ga even naar ons favoriete onderwerp, Camel Earlings. Komt hij vaak voor? Nee, die komt helemaal niet zo vaak voor. Ik vind het ook heel jammer dat wij rond de tijd van de opkomst en ondergang van Camel Eerlings nog niet bezig waren met deze podcast. Ik dacht dat je ging zeggen: nog niet bezig waren met politiek volden. Dat was ik zeker wel. Nee, want Camiel Earlings is terug van weg geweest. Zeker. Want zij was geweest, die ging weg een vlammende entree gemaakt. Namelijk, het nieuws kwam tot ons en eigenlijk ook even een zwart, het luchtvaartjournalist nog even bellen, maar die is volgens mij druk. Dus ik kan alle gênante details gewoon zelf delen. Is namelijk Camiel Eerlings is de Wonder Boy van CDA afgezwaaid. Croan Prins, bekend van natuurlijk het congres van CDA, waar ze het gingen hebben over de samenwerking met de PVV. Van 2010. En wat was zijn bekendste citaat?

SPEAKER_02 1:20:08

Ja, ik was CDA, ik ben CDA en ik zal altijd CDA blijven. Hij was aan het salueren naar Maxime Vagen, die op het podium stond. Iconische beelden. En ik denk dat heel veel luisteraars nog regelmatig dat CDA-congres integraal terugkijken op YouTube. Hij staat daar. En daar is ook nog een glansrol van Martin Bos, want die was toen nog CDA-lid. Die sprak zich uit tegen de verengelsing van het coalitieakkoord. Want hij vond dat Animal Cops dat dat gewoon dierenpolitie moest heten. Daar heb ik een leuk frame van. Laten we het even opzoeken. Ja, Martin Bos. Ik weet wel wie Martin Bos is. Martin Bos is een heel goed voorbeeld van dat er bij het CDA totale idioten rondviet. En dat dat vroeger, nou dat is wel interessant, namelijk, dat heeft er ook echt mee te maken. Dat dit soort grote partijen vroeger dit soort mensen opnamen en dat je daar niet zoveel last van ze had. En nu is Martin Bos zit, nou ja, is bij vorum weg. Zeg het goed, ja, hij is bij vorum. In Middelburg is hij weg bij vorum, maar in de status is hij nog andersom. Ja, en ze zitten ook in die hoek van Wieber van Haga. En als je deze man hoort, dan denk je die man is totaal gek. En dat was gewoon vroeger CDA, net als Camille Uerlings. Die ja, minister is geweest van infrastructuur.

SPEAKER_03 1:21:24

Hij ziet er gewoon uit als de meest standaard korbol die er is. Zoiets. Met zijn lokken. Met z'n lokken.

SPEAKER_02 1:21:34

En vlak nadat hij afgezwaaid was als minister van Infrastructuur werd hij boardmember van KLM. En daar is hij natuurlijk. Ik denk dat daar eigenlijk mis gegaan. Want dan blijken ze het van hem te eisen.

SPEAKER_03 1:21:49

Hij was eerst directeur van de cargo sectie, en toen is hij naar CEO doorgegaan, heeft hij maar een jaartje volgehouden. Is dat ook de tijd dat KLM aan Air France is, gemaakt. Nee, nee. Dat zat eraan te komen. Daar ga ik nu niet inhoudelijk heel erg op in. Maar er was uiteindelijk best een slimme zet. Dus niet iedereen het mee eens. Maar dat kunnen we niet op het contour schrijven. Dat kunnen we niet op het contour schrijven van hem. Maar wel dat het in een jaar zo ontzettend slecht ging, dat hij ontzettend snel weg moest. En dit detail dat hij bij Kalem heeft gezeten, is belangrijk voor deze zagen. En plus nog ook nog, daar gaan we het ook nog even over hebben, voordat we bij de dag van nu aankomen, is namelijk dat hij ook nog zijn vrouw zou slaan. En dat is nooit bewezen. Maar er zijn wel wat bedragen heen en weer gegaan om hem maar even te rekenen te maken.

SPEAKER_02 1:22:47

Je hebt die vrouw natuurlijk helemaal niet. Ik heb dat verhaal over die vrouw maar niet nodig. Wat het interessante hieraan is, is dat deze man in de politiek enorm gelauerd was en heel belangrijk werd gevonden en goed en zo. En dan stapt zo'n man over naar zo'n bedrijf. En dan is hij binnen de kort uitgerangeerd. En dan zit hij tien jaar later in een vliegtuig en dan gebeurt het dit. Ja, precies.

SPEAKER_03 1:23:09

Ja, daar gaan we het nog even over hebben. Is namelijk van hij was ook een beetje. Ook vanwege zijn arrogantie. En dat hij het ook maar een jaartje den Daar als CEO heeft veel volgehouden. Alleen vervolgens krijg je natuurlijk wel een mooie afscheid mee. Je krijgt een mooie gouden handdruk. Zelfs al heb je het compleet verkloot. Ook om jou weg te krijgen als je het verkloot hebt, dan krijg je een mooie gouden handdruk. Dat betekent namelijk dat jij een KLM-Skipper status krijgt. En wat is dat? KLM-Skipperstatus betekent namelijk en dat hebben echt alleen maar mensen van het Koninklijke Huis, bekende sporters. Hans Wiegol heeft er bijvoorbeeld eentje gehad. Nee, zeker niet. En na dit item al helemaal niet meer. Dat betekent namelijk, als jij gewoon aankomt bij de gate, en het vliegtuig staat op het punt van vertrekken en jij wil mee met jouw vrouw en jouw vijf kinderen. Datekent dat er gewoon zes mensen uit de businessclas worden geschopt om voor jou plek te maken. Want zo iemand ben jij. En hij is ook op Camel Eurlings is ook dus nog een commissaris van de luchthaven van Bonaire. Daar was hij heen onderweg. Dus deze man kwam aan boord van het vliegtuig naar Curaçao in de businessclass op een mooie businessclasstoel aan het raam. En mocht plaatsnemen en hij was al een beetje vertraging. Hij werd gegoet door de gezagvoerder, gegoet door de peurser. En hij had best wel wat volgens het Curaus Curaçaus dagblad kreeg hij dus ook nog. Kan ik nog wel mijn doorvlucht halen vanaf Willemstad? Ja, hij was onderweg naar Bonaire. Dus hij werd inderdaad compleet als VIP daar aan boord. Wat natuurlijk gewoon een jaar lang CEO is geweest. En onder het personeel was hij ook geen favoriet. Maar natuurlijk, de buigentjes werden gemaakt, de voeten werden gekust. Hij kon onderweg naar Curaçao gaan. Toen is hij lekker in slaap gevallen onder zijn iets chique KLM-dekentje die hij in de business class krijgt. Ondertussen even zijn telefoon aan het opladen en zijn powerbank. En die is toen in de brand gevlogen.

SPEAKER_02 1:25:16

En dit nieuws, ja, we kregen dus nieuws dat hij dat hij vlucht terug moest naar Amsterdam, want ze waren al vijf en een half uur onderweg. En gedurende de dag kwam er steeds meer details naar buiten. Waonder dus de naam Camel Earlings die gelijk werd. En ik denk dat de rest van de dag heb ik het met elk gesprek, online en weer live, ging over Camel Earlings, die dus die powerbank in de fik had gevlogen. A boord van het vliegtuig, ik weet niet of dat met andere maatschappij ook zo is. Ik denk het wel, maar er wordt ongeveer 6-7 keer voordat je opstijgt, wordt gewaarschuwd absoluut geen powerbank te gebruiken, want die dingen kunnen vlamvlatten. En dat dan uitgerekend Camiel Earlings, de ex-CEO van KLM, dit dan overkomt. En dan ook nog eens Camiel Earlings met zo'n track record aan bagage? Dat was zo'n fantastisch moment online. Ja, en het hier omgelachen, jij ook? Ja, het is gewoon van een intense treurig. Het is gewoon intense treurigheid. Smakelijk in onze vuiltjes hebben wij. Je zou denken, waarom durft die man überhaupt nog in een KLM-toestel?

SPEAKER_03 1:26:26

Gelder met Delta. Alleen die man heeft gewoon totaal geen schaamte.

SPEAKER_02 1:26:31

Dat is natuurlijk heel goed. Maar anders kun je er ook niet anders kun je er ook niet meer leven. Dat je Camille Eurlijks bent. Je moet dat doorbreken. Je moet elke dag denken, het kan gewoon. Ik kan het kan wel. Dat kan je denken. Maar zijn stoel is als in de fik gevlogen met de beeld.

SPEAKER_03 1:26:53

We waren al heel snel de beelden die uitlekken.

SPEAKER_02 1:26:55

Maar waarom wordt die vente naartoe gestuurd in dat vliegtuig?

SPEAKER_03 1:27:00

En dat is dus denk ik, denk ik wel van. Dat moet ik hem wel nageven. Daar heb ik wel medelijden mee. Daar ben ik veel vragen van waarom keert dat ding dan terug? Want het was korter vliegen, vliegen daarheen. Het was geen noodsituatie. Hij was geblust. Dankzij de crew, die wel heel snel, want die weten gewoon een lithiumbrand, moet je gewoon zo snel mogelijk zorgen dat daar 0,0 zuurstof bij komt. Dan ga je een bakje voor waar ze dat heel snel in konden gooien. Dat hebben ze gedaan. Dat zie ik aan de foto's heel duidelijk. Maar natuurlijk, als het nog 1 à 2 minuten was doorgebrand, weet je natuurlijk niet of de hul, dat aluminium was gesmolten. Bij zo'n moderne triple 7. Als dat was gesmolter, explosieve decompressie en zo, dan had je een heel ander verhaal natuurlijk gehad. Ja, dat is een technische podcast. Technische luchtvaartpodcast over Camiel Eurlings. Maar als dat was gebeurd, was natuurlijk veel erger. Dus zij zijn ook op voorbereid. Zij hebben daarom snel in gehandeld. En toen hebben zij heeft waarschijnlijk. De captain heeft met hun maintenance en emergency department heeft afgesproken. En gewoon gezegd. Volgens mij kun je beter terugkeren. Want ook om dingen weer te repareren. Moet je in Willemstad, het is een heel erg klein vliegveld eigenlijk. Ga je dat niet voor elkaar krijgen. Dus keer maar om.

SPEAKER_02 1:28:23

En moet hij dan op zijn stoeltje van de steward des gaan zitten?

SPEAKER_03 1:28:26

Nou, dat is dus een beetje de vraag. Ik heb mijn vlucht naar Curusa zat ook prop vol. Echt alles zat. Maar ook er zitten ook wel 30 IPB'ers, dus allemaal verwende KLM'ers, die ook misschien mee mogen. Zit al te wachten op een stoeltje. Dus alle stoeltjes zijn meestal gevuld daarheen. Wat ze precies wat we hebben gedaan, weet ik niet. Een dekentje over het idee dat jij vijf een half uur, terwijl jij weet dat jij de pretbederver bent van een vlucht van 300 mensen, minimaal. Het lijkt mij heel erg. Dat wist natuurlijk toen nog niet. Wat ik ook heb gehoord, is dat zij naar de rest van de cabine, want natuurlijk, de business class best wel afgesloten met gordijnt. Dat lang niet iedereen dit gezien heeft. Ook iemand een reiziger in de business class heeft nog beschreven aan de media. Dat er helemaal geen grote steekvlammen af zijn. Dat er nooit echt gigantische paniek is geweest. Dat het allemaal allemaal wel meeviel. Wat ik wel nog van een gerucht heb gehoord, is dat Camel Eurlings de volgende dag gewoon weer met de KLM daarheen is gevlogen. En ik heb het niet bevestigd gekregen. Dus ik weet het niet 100% zeker. Maar heen. Hij moest daar gewoon heen.

SPEAKER_02 1:29:46

Maar we hadden al geconstateerd dat hij schaamteloos is. Dus dit zou ons helemaal niks doen.

SPEAKER_03 1:29:51

Het past allemaal gewoon 100% erbij. Smakelijk

Berlusconi Airport

SPEAKER_03 1:29:57

gelachen. Smakelijk gelachen.

SPEAKER_02 1:29:59

Dan hebben we nog een klein beetje ander luchtvaart nieuws. Het vliegveld van Milan. Je hebt er twee geloof ik. Eentje daarvan wordt hernoemd. Wat is de naam van dit vliegveld?

SPEAKER_03 1:30:09

Het Boonga Boonga vliegveld, Berlusconi. International Airusconi. Milano. Ook echt ontzettend jaren zeventig museum. Je ziet gewoon de plafondplaten die bestaan gewoon uit bruin. Omdat ze dat gewoon nooit hebben geüpdate.

SPEAKER_02 1:30:30

We hebben een keer in de aflevering het gehad over de gigantische Telcel kunstverzameling van Berlusconi. Die echt 20.000 van dat so schilderij over had. En misschien dat ze die allemaal.

SPEAKER_03 1:30:42

In die terminals. Ik heb zelf een tweet erover geplaatst van dat er een Boonga Boonga lounge moet komen. Voor de Frequent Flyers. Met alleen maar foto's van hem en onze schatjes en onze 17-jarige maitresus. Betaald dan niet. Wat wordt de nieuwe luchthavencode van? Die verandert geloof ik niet. Oh, dat vind ik. Helaas. Nee, ik had al gekeken of Boonga. BUNL, zeata-code beschikbaar was. Maar er was al in Columbia een luchthaven die dat was. Bombarder je. Dat houdt helaas op.

JA21, iftars en kerst bij de politie

SPEAKER_03 1:31:19

Nog even over de korte onderwerpjes. We gaan toch nog even door. Maak ik hem gewoon even af. Dan hebben we nog eventjes, en dat vind ik denk, Chris ook nog wel een leuk onderwerp. Namelijk de jaar 21 IFTAs. Die hebben ook een succes fijn.

SPEAKER_02 1:31:38

Het is echt reëel, en wat is het ook weer, realistisch en fijn. Met Iftars. Ja, hoe vaak gebeurde dat? Best wel vaak toch? Ja, ik zou best wel vaak. Ik ben daar wel kritisch over. Je bent daar kritisch over. Ik vind dat niet kunnen.

SPEAKER_03 1:31:55

Ik vind een evenement, wat door de politie wordt georganiseerd in de beurs van Berlagen met een kostenpost van een ton.

SPEAKER_02 1:32:04

Ja, maar dat vind ik altijd duur.

SPEAKER_03 1:32:08

Het gaat natuurlijk niet om dat een gaat over dat het een IFTA is. Ja, maar boeven vangen, toch?

SPEAKER_02 1:32:14

Ja, daar ben ik voor.

SPEAKER_03 1:32:15

Ik ben voor missie en visie van de politie. Ik ben hartstikke voor boevenvangen.

SPEAKER_02 1:32:20

De vraag is, wat is er mis? Met specifiek zo'n IFTAR? Wat is daar mis?

SPEAKER_03 1:32:26

En IFTA is niks mis mee. Nee, maar dat is wel wat ze nu waarom moet de politie een ITAR geven.

SPEAKER_02 1:32:33

Nou, ik zou zeggen, als er veel moslimpersoneel is, dan zou dat eventueel kunnen. Ja, kijk, weet je, dit is ook een beetje zo'n voorbeeld van leven en laten leven, denk ik persoonlijk dan. Je kunt natuurlijk zeggen van het is principieel onjuist. Op zich kan ik dat ook wel snappen. Maar ik vind het vooral onbelangrijk, een partij, die het jaar 21. En die vinden dat ze het realistisch rechtse geluid in Nederland gaan brengen. En dat Nederland door hun nu, door de onderzielende leiding van Joost Eertmans rechtsaf gaat slaan. En is dit het resultaat? Ja, ik is wel beperkt. Kom op.

SPEAKER_03 1:33:13

Dat is toch niet belangrijk? Nee, maar waar eigenlijk de opzet en het popcorn waarde een beetje over ging, is namelijk de motie Koonradi geweest. En die gaat meneer Van Wil nu ten uitvoer brengen en tegen de politie zeggen van jullie gaan geen grote IFTA feestjes meer geven. Opeens was ook de media meteen meer van tradities worden ons afgepakt. Nou ja, dat vond ik ook alweer interessant dat het daar opeens weer een discussie over. Dat de traditie bleek te zijn. Van 23 jaar. Alleen wat het grappige is, dat toen opeens. Want uiteindelijk de beleidskeuze die is gemaakt, is namelijk gezegd van we gaan oké, maar we gaan helemaal geen religieuze iets doen. Oh, maar dan gaat het kerst ook niet meer doen. Dat is niet waar. En toen ging opeens J21 allerlei persberichten uitgooien van nee, je moet onderscheid maken van de traditionele christelijke meuk wel kunnen. Terwijl, volgens mij geeft de politie geen kerstdinees in de beurs van de gemaakt.

SPEAKER_02 1:34:16

Ja, maar kijk, ze moeten sowieso geen grote feestjes die duur zijn organiseren. Dat moeten ze sowieso niet doen. En dat moeten ze ook niet doen met Sinterklaas, bij wijze van spreken. Dat moet gewoon sowieso niet doen. Ja, ik vind persoonlijk een beetje kinderachtig. Kijk, kerst heeft gewoon een andere status. Het is een beetje, kijk, als je nou. Nu klink je meteen als J21. Nee, maar dat heb ik van Shermin Amiri. Dat is die man die af en toe in NOC staat en is hij eigenlijk verdwaalt, zeg maar. Het zijn dan allemaal van die multiculticritische dingen. En hij zegt dat ook. Dus ik geef daar even legitimiteit aan mijn punt. Namelijk, kerst is een voor de meeste Nederlands een onreligieus feest. Dus dan kun je wel zeggen van het heeft christelijke wortels. Maar ik bedoel, dat kun je zonder het kindje Jezus kun je prima kerst vieren. En IFTAR is dan is dan gewoon anders. En als je, en als trouwens, overigens als betekent, als je IFTA's echt niet wil bij de politie. En dat zou dan betekenen dat je dan de kers ook niet meer kunt vieren. Nou, dat betekent dat dan oké.

SPEAKER_03 1:35:15

Maar wat namelijk is met die IFTAS, is dat de bedoeling daarom ook is om met insemitische gemeenschap de banden aan te halen. Alleen wat het is, en nu ga ik wel weer op die jaar 21 trommel slaan, is dat bijvoorbeeld de politie van Utrecht, die heeft op social media al ramen dan een heel ge maand genoemd. Die dat dan helemaal gaan promoten daarin. Of dat iemand in een politieuniform oproept tot gebed tijdens zo'n zo'n IFT. Ja, moeten ze allemaal niet doen.

SPEAKER_02 1:35:50

Maar dat die mensen een personeelsfeestje hebben.

SPEAKER_03 1:35:52

Nee, maar als het allemaal intern is, dat is het probleem. En plus nog, ik heb ook geen moeite mee. Mat als een politieagent daar te gast is. Maar als de politie eenmaal een ton gaat uitgeven om in de beurs van Berlagen iets af te huren om daar een religieus evenement te organiseren, dan heb ik daar moeite mee.

SPEAKER_02 1:36:09

Jouw onderscheid tussen intern en extern vond ik sterker. Het mag niet extern zijn, want ze zijn neutraal. Dus dat kan sowieso niet. En dan intern, ja dan kun je het hebben over wat dat mag kosten. Dat zou kunnen.

SPEAKER_03 1:36:21

En wie draagt rekening? Nou ja, jij vind ik licht.

Poetin stemt online

SPEAKER_03 1:36:29

En nog even het laatste kort onderwerp dat ik toch nog even leuk vind om te benoemen, is namelijk de volgende videofragment.

SPEAKER_00 1:36:37

En dan zie je opeens Chris: president Russie Vladimir Poetin progralassaal naar weer van Gosdoem in online formatje.

SPEAKER_03 1:37:11

Waar we net even hebben naar gekeken is namelijk Vladimir Poetin die op zijn computer aan het stemmen is voor de nieuwe verkiezingen. En het doet me heel erg denken aan mijn moeder die voor het eerst hijs uitprobeerde. Ja, dit doet me ook denk ik aan mijn vader die met zijn identifier aan het inloggen is bij zijn ABN.

SPEAKER_02 1:37:29

Hij heeft nogal moeite met de muis te bedienen. Wat ik heel leuk vond aan dit fragment, want later zie je dus een shot van het beeld van zijn scherm. En daar staat dus rechtsonderin dat hij zichzelf nog wel moet authentiseren voor deze Windows-versie. De president van de Russische Federatie gebruikt een illegale Windows. Vond ik heel grappig. En ook alweer typisch. Ja, er waren verkiezingen in Rusland. De partij Verenigd Rusland van Poetin heeft 355 van de 450 zetels gehaald. Dus gefeliciteerd, Vladimir, met jouw absolute meerderheid. En dan als we het dan toch nog over hyps hebben. Ik heb gezocht naar Jan-Peter Balkenenden. Die zit daar niet op in de nieuwe. Maar Henry wel. Henry. En Laurens ook trouwens. Dus de Laurens is een telegraafmedium, hè? Ja, heeft ze. FTM had al meteen uitgezocht dat er wel Amerikaanse software achter zit. Het klopt ook niet. En het is echt heel langzaam. Ik denk dat het is één grote grap. Maar als de Telegraaf nog wat mee wil, ik zou toch een beetje iets aan tempo doen.

SPEAKER_03 1:38:41

Ja, maar het is hun slechtste investering ooit. Namelijk, ik zei precies op het hoogtepunt hebben ze die zooi gekocht. 44 miljoen. En toen was iedereen weg. Dus dit is hun revanche.

SPEAKER_02 1:38:53

Mijn kennis over huis is ook te mager om te weten of nu hetgene wat er dan nu online is gezet, of dat eigenlijk gewoon weer de oude app is. Het is een app geweest. Maar Jan Peter Balkenende moet terugkomen op iPs. Komt helemaal terug.

SPEAKER_11 1:39:13

Wat kost dat nou

De game, tips van Chris en afscheid

SPEAKER_11 1:39:14

zo'n flink stuk Space Cake?

SPEAKER_03 1:39:16

Ja, dan wil ik voordat we naar het 100% einde gaan, wil ik nog even aandacht vestigen op onze game, namelijk de kabinet Jetten via Ophe. Wij gaan namelijk nog even een nieuwe minigame uitbrengen van de politieke beschouwingen en de uitkomst daarvan. Is die al beschikbaar? Die is bijna beschikbaar. Komt eraan. Die komt waarschijnlijk op hetzelfde moment dat deze aflevering online staat, komt die erbij. Helemaal goed. Helemaal goed. Speed.

SPEAKER_02 1:39:42

Zo traag als dikke strond. Dat was het weer voor deze keer. Dat was de politieke popcomcast met mij, Paul Peters en Stijn de Vreden. En natuurlijk Chris Albers. Bedankt dat je eindelijk één aangeweld komt. Ik vond het ook genieten. Vind je deze? Jij maakt ook podcast, toch? Ik maak ook de Duitsland podcast maak ik elke twee weken. En dat gaat over Duitsland. Het zit in de naam is eigenlijk heel voorspelbaar. Over de verkiezingen die gewonnen zijn, de AfD. Over die linken. We gaan over die linken gehad en over de AFD. En we hebben het over Prins Claus gehad, die honderd jaar geleden is geboren. En we gaan naar de Dag van de Duitse eenheid binnenkort. We gaan naar de Zwebenbaan. Het zijn allemaal ontzettend veel leuke dingen. En nog een podcast. En ik heb ook nog een hele onregelmatige podcast met Tinkerbel over drempelvrees. Drempel. We luisteren dat allemaal. Volgens mij ben jij de enige podcast die een beetje over Duitsland. We hebben een uniek product. Ja, inderdaad. Enorme niche. Zeker. Onze grote spuurland die volkomen genigereerd wordt door alle andere regelingen. Maar nu niet meer, want wij doen het. Ja, gelukkig. Ja, inderdaad. Achterkamertjes en Duitsland. Dat is toch een beetje jou. Daar vat ik jou, denk ik wel goed mee samen. Vind je deze podcast leuk? Laat voor alle rating achter. Wil je wat aan ons kwijt? Dan kun je ons vinden op Twitter op Polpopkomkast. Ik ben te vinden op Palpeet. Stijn is te vinden op Vremde Steden. Chris Albers is te vinden op. Chris Albers. En op Bluesky ook. En op Mastadon en op Treds. Ja, ik bedoel er eigenlijk op's. Ik bedoel, eigenlijk Chris is erbij. Oh, en Chris is erbij is ook. En het zit ook op Bluesky. Op X en op Bluesky allebei. Moet je dan beide sociale media. Van ene scherm naar het andere. Het kan heel goed voor allebei doelgroepen. Ik zit in twee bubbels. De verbinder. Ja, en bij het ene evenement maak je de ene bubbel boos en bij het andere maakt. Dat is ongeveer hoe het gaat.

SPEAKER_03 1:41:32

Het is een beetje, net zoals D66. De gaza gekkies staan ook voor de deur. En tegelijk dat word je kost links gezien.

SPEAKER_02 1:41:39

Precies. Hartstikke goed. Bedankt voor het luisteren en tot de volgende politieke popcorncast.

unknown 1:41:44

De politieke popcorn kast.

SPEAKER_11 1:41:47

Tot verklaar en beloof ik. Het iste dag voor de PVV. Rommeltje vaak en met ruzie gemaakt. Douchemuntjes. What a beautiful name.

SPEAKER_09 1:41:55

En je portemonnee. Ja, de sfeer super. Ik bedoel, we voelen ons geweldig.