unknown 0:00

De politieke popcorn kast.

SPEAKER_15 0:03

Dat verklaar en beloof ik. Zwarte dag voor de PVV. Rommeltje vaak en met ruzie gemaakt. Douchementjes. What a beautiful name.

SPEAKER_01 0:11

En je portemonnee. Dat is weer super. We voelen ons geweldig.

SPEAKER_08 0:16

Ja, welkom bij de 107de aflevering van de Politieke Porncast. De podcast waarin wij, Paul Peters. En Stijne Vrede, de leuke grappen opvallende, maar vooral popcornwaardige momenten en gebeurtenissen uit Politiek Den Haag bespreken. En dat doen we deze week niet alleen. Want bij ons aangeschoven is niemand minder dan Sanna van der Hoeven. Hallo welkom terug.

SPEAKER_05 0:35

Dankjewel.

SPEAKER_08 0:36

Het is de tweede of de derde keer. De derde keer. De derde keer alweer. Oh, jij hebt een keer ingevallen van mij, of zo, toch? Zoiets. Ik weet het niet meer. Nou, in ieder geval welkom terug, hartstikke leuk. Radiopresentatrice ben jij. Dus wij vinden het altijd leuk als media mensen van de NPO.

SPEAKER_05 0:53

Ik ben een opleiding hè.

SPEAKER_08 0:54

Een opleiding.

SPEAKER_05 0:55

Ik zit nog niet tussen de grote vissen.

SPEAKER_08 0:58

Het NPO-stempel staat op jouw voorhoofd.

SPEAKER_07 1:00

Het schijnt dat er binnenkort misschien weer een nieuwe omroep beschikbaar komt. We krijgen een nieuwe omroepbegin.

SPEAKER_08 1:07

Daar gaan we het zo uitgebreid over hebben: over de perikelen rond ongehoord Nederland. Maar voordat het zo is. En we gaan straks ook nog even bellen met Geerten Waling en Talita Muzen. Want die hebben een Tortoldiveprojectje opgestart met z'n tweeën, die hebben een snoeprijsje gemaakt naar Amerika en een camera en een hele hoop microfonen meegenomen. Dus daar gaan we straks even mee bellen om te kijken waar dat allemaal over gaat. Maar voordat het zo is, gaan wij eerst naar de popcorn momenten. Want daar beginnen wij elke aflevering mee. En zo heeft ook Sanna een popcommoment meegenomen. Wat is dat deze week en vertel ons er alles over? Gokken jullie wel eens? Nee, echt nooit.

SPEAKER_07 1:44

Zijn die gokkers? Ik ben groepier geweest in Holland Casino. En ik heb daar dingen gezien dat ik denk van dat gaan we niet meer doen. Heel erg christenisch standpunt. Dat is inderdaad alles wat God verboden heeft gebeurd daar. Hoewel Gertje als Zen's tegen zij. En dan zeggen zij inderdaad van wij zijn het meest, hoe zeg je dat? Het vooruitstrevende casino. Want wij zeggen tegen vier mensen, wil je nou echt komen? Daarna zeggen we hier is gratis hier. Maar ja, het spekt wel lekker de lekker de spijer. Dat heeft de kast flink vol gelodderd.

SPEAKER_05 2:21

De house always wins. Nou, er zijn dus websites, maar ja, dat weten jullie waarschijnlijk wel. Dan kan je gokken op alles. Welke wereld morgen wordt. Maar ook bijvoorbeeld wat Trump in zijn speeches gaat zeggen. Dus als Trump morgen een speech geeft, dan kan je bijvoorbeeld zeggen van. Nou, ik denk dat hij abortus gaat zeggen. Of dat hij veel, Make America Great Again. Dat hij dat gaat zeggen. Daar kan je dus geld mee winnen.

SPEAKER_08 2:46

Of dat hij gaat zeggen dat hij vindt dat Harry en Magon kut zijn of zo. Dat heeft hij volgens mij vorige week nog. De word people. Wat heb je in goede Trump zegt? Ja, ik voel me overtuigend. De rest van de kapter deze stemdoor. Maar goed, de gokken, gok op Trump.

SPEAKER_05 3:05

Dus je kan dus gokken op Trump en je kan dus gokken op wat hij in speeches zegt. En dat is best wel populair. Er zijn veel mensen die dat doen. Maar er is dan één iemand die dat heeft gedaan. En die heeft daar heel veel geld aan verdiend. Weet je wie dat is? De autocue-schrijver van Trump. Dus die man die schrijft de teksten voor de speeches van Trump en die zegt. Ik denk dat hij morgen het woord auto van deeldopje gaat zeggen. Voedom, hij zegt het.

SPEAKER_08 3:36

Dat vind ik toch gewaard. Want ik heb het idee dat Trump eigenlijk altijd off script, het liefst off script, zeg maar, speecht.

SPEAKER_07 3:43

En zijn true social, die schrijft hij op de wc natuurlijk.

SPEAKER_05 3:46

Daar heeft hij aan gedacht, want dat gebeurde dus wel eens. Ze ging die off script. En dan ging die man halverwege de speech van Trump. Want hij dacht oh, hij haalt deze paragraaf eruit zijn wedderschapje terugtrekken.

SPEAKER_07 4:00

Dus dan begint de wens Donald Trump weer dingding, ding ding.

SPEAKER_05 4:04

Oh nee, hij gaat het niet zeggen.

SPEAKER_08 4:07

Maar deze man is dus gepakt. Dus die moet al zijn geld, denk ik, terug inleveren. Neem ik aan. Of staat dat?

SPEAKER_05 4:14

Ja, Pimer innieuw vast volgens mij iets van 170.000 dollar of zo.

SPEAKER_08 4:18

Volgens mij dacht al een stuk meer.

SPEAKER_05 4:20

Goed, ik weet niet alles, jongens. Maar ik vond het wel een mooi verhaal.

SPEAKER_08 4:24

Het is wel lucratief. Het zou pas echt een gave zijn als hij wist te gokken op wat Trump, zeg maar, of script zou zeggen. Maar ja, dat heet hij natuurlijk niet van tevoren. Maar ja, lucratief baantje.

SPEAKER_05 4:38

Veel voorkennis.

SPEAKER_08 4:39

Maar je moet wel moet wel zorgen dat je niet gepakt wordt, zoals wat eigenlijk wel les 1 is in corruptie. Zorg dat je niet gepakt wordt. Stijn, jouw popcorn moment.

SPEAKER_07 4:51

Ja, dan gaan we eigenlijk weer terug op iets waar we het vorige week ook over hadden, namelijk de provincie Flevoland.

SPEAKER_08 5:00

Daarom hadden we het de vorige keer ook alweer over?

SPEAKER_07 5:02

Ja, omdat ze elke keer zo'n lelijk gebouw wat naast het station staat, dat ze dat monument willen maken, terwijl dat Ramal 20 jaar alle ruiten zijn ingegooid. En het daar gewoon een betonnen kolos is.

SPEAKER_08 5:13

Ik heb dus weinig met Forum voor Democratie, maar ik heb dus wel gezien dat Forum voor Democratie Almere allerlei moties indient om die gemeente monumenten, van die lelijke robou, om laten we terug te draaien. En daar ben ik sta ik dan wel weer het sympatheer. Ja, precies.

SPEAKER_07 5:27

Maar misschien willen zij dan wel weer een monument maken van die vreselijcht waar de eerste Forumschool kwam. Maar het Almere Castel, dat is dus een project, wat al 25 jaar mislukt gaat, een soort van oneindige sloopplek voor projectontwikkelaars, die elke keer maar weer denken van we gaan dit kasteel nu een keer afmaken. En het is ook altijd heel leuk. W ja, net na de voormalige Floriade, ook al zo'n denom succes, zie je aan de rechterkant als jij Flevoland doorkruist, zie jij dit bouwwerk.

SPEAKER_08 6:03

Is dit ook gemaakt voor de Floriade?

SPEAKER_07 6:05

Of is het nee, het was inderdaad een woonproject. Een beetje een natuur, maar dan een soort van beton in muiden slot.

SPEAKER_05 6:14

Zo, ik snap eindelijk wat mijn professor bedoelde. Ik heb planologie gestudeerd en mijn professor die noemde Flevoland de grootste Nederlandse natuurramp van de 20e eeuw. En ik begin het nu wel te begrijpen.

SPEAKER_08 6:26

Ja, maar wel leuk dat Almere dus toch een kasteelruïne heeft, ondanks dat het ook maar.

SPEAKER_07 6:30

Ja, als ik iemand die had zo'n kaart van waar je alle kastelen van Europa zag. En er stond niks in Flevoland. En had hij daar een puntje gezet. Het tragische nieuws is dat dit tegen de vlakte gaat. En weet je wat ze ervoor gaan neerzetten? Een ander kasteel. Ze gaan het gewoon nog een keer proberen. Hoeveel kost dat? Ja, geld. Ik ga het nu opzoeken. Dit bouwwerk heeft inmiddels zoveel betonrot. Want volgens mij is er zelfs nog drie jaar geleden wilden ze dat weer gaan reviven.

SPEAKER_08 7:11

Toen kostte het 25 miljoen om het over te kopen.

SPEAKER_07 7:15

En de navan van je te gaan.

SPEAKER_08 7:17

Ja, precies. Maar je kon het dus lang kopen voor 25 miljoen euro. En ik vind het wel een monument. Ik vind het op zich, dit had voor mij op de monumentenlijst mogelijk aan bestaan. Ik vind dit toch een soort van.

SPEAKER_05 7:30

UNESCO Werelder.

SPEAKER_08 7:31

UNESCO Werelderfgoed. Ja, gewoon te zorgen dat je dan daarna voor moet gaan zorgen. De volgende bodemloze put naar de Floriade voor de gemeente Almere. En natuurlijk ook de warmtepomp van Rie Joretsma.

SPEAKER_07 7:46

Dat zijn inderdaad een paar dingen die daar nog een beetje van historische, van politiek historische waarden zijn. Die we daar nog kunnen voordat we het laten afzinken om de zee weer de kans te geven. Paul, wat heb jij als popcorn?

SPEAKER_08 8:00

Nou, dat is een foto die ja, je kan het niet echt tweeten noemen, geloof ik. Op Blue Sky. Bloe. Bloe, noem je dat echt zo? Nee, dat is niet. In ieder geval een post op Blue Sky van mijn favoriete pro-kamerlid Marlijn Moorman, maar niet heus. En dat is een foto van haar met Laura Bromet, ook een Kamerlid van Pro. Met als bijschrift, we hebben het gezellig samen in de trein naar Zeeland. Nu zie je dus ook, als je goed kijkt, voor de mensen die dit op YouTube kijken, dat op de ramen zie je een grote S afgedrukt. En dat betekent dat samengezellig. Samengezellig. Nou, daar staat het niet voor. Dat staat eigenlijk voor silance of silence of stilte. Met andere woorden, je moet ze zitten in een stilte coupé en dan hoor je het niet gezellig te hebben, dan hoor je natuurlijk je back te houden. Dus hier wordt volgens mij gesuggereerd dat zij zich niet houden aan deze regels. En ik als vervent treingebruiker, weet hoe vervelend het is als mensen zich niet houden aan de regels in de stiltecoupé. Laat staan Marlijn Moorman. Dat is toch. Die houdt niet op met praten. En nu is het dus aan de andere kant, misschien dat ze alleen voor deze foto even gezellig hebben gedaan. En dan is de treinreis van Den Haag naar Vlissingen zo'n 2,5 uur. En 2,5 uur een stille Marlijn Moorman, dat is dan wel weer een. Daar geloof ik niks van. Ik kan het ook niet voorstellen.

SPEAKER_07 9:30

Maar het ene wil ik me ook kan voorstellen dat er niemand in de trein zat en dat het daarom niet uitmaakte dat ze aan het kleppen waren. Dat zou kunnen, over warmtepompen en straatjes in permanent en sierteelt afschaffen en zo.

SPEAKER_08 9:45

Armoede in Amsterdam. Dit vond ik grappig. Dus mensen die dan zeggen van ook, we hebben het gezellig in de trein al in een stiltecoupé zitten.

SPEAKER_14 9:58

Wat is meerlijk?

SPEAKER_07 10:00

Ja, dan gaan wij even bellen met onze correspondenten die net terug zijn uit de Verenigde Staten. Girten is hier wel vaker geweest. Alleen Tietar verder nog niet. Dus dit is natuurlijk een hint van kom ook zeker nog even een keertje langs. Ik heb net twee afleveringen geluisterd van jullie podcastserie waarvoor jullie een mooi snoepreisje naar Amerika hebben gemaakt. Een soort van honeymoon-achtig achtig reisje, zo voel het in ieder geval.

SPEAKER_02 10:31

Mooi dat het zo overkomt. Wat je allemaal niet kan noemen, een beetje montage. Het was voor ons keihard werken hoor. Het is echt zwaar. Twee weken lang keihard werken en daarna nog drie weken monteren, maar we zijn blij met het resultaat.

SPEAKER_08 10:42

De podcast heet Een Ander Amerika. Hebben jullie ook meteen de goudvoraad meegenomen vanuit Nederland of vanuit Amerika en terug naar Nederland, of dat niet?

SPEAKER_04 10:50

Die goudklompen zaten eigenlijk in onze rugtas. Ik heb thuis vandaag geleerd dat goud het meeste waardevolle bezitting vaak vervoerd worden, gewoon niet opvallend, maar gewoon in mensen een rugzak. Dus dat is een slimme strategie geweest van de Nederlandse bank om ons naarheen te sturen.

SPEAKER_08 11:06

Ik slik altijd goudbolletjes, maar dat is mijn strategie altijd. En Talita, vertel eens waar gaat jullie podcast over? Want je hebt natuurlijk recentelijk ook een boek geschreven over Amerika. Gaat daar de podcast ook over of is dat een totaal ander onderwerp? Ik heb namelijk nog niet geluisterd, dus ik weet het nog niet.

SPEAKER_02 11:24

Ik heb het best gedaan om het over mijn boek laten gaan, maar het is amper gelukt. Het is echt wel voortbeduurd op het onderwerp van het boek De banden tussen Nederland en Amerika zijn eigenlijk op rechts gegaan. En het gaat eigenlijk helemaal niet meer over per se mijn boek, maar het gaat wel over die eeuwenlange banden. Daar hebben we aparte aflevering over gemaakt. Het zijn vier afleveringen. Maar het gaat ook een aflevering over hoe bijzonder de Amerikanen eigenlijk omgaan met burgerschap. Die komt uit aan de zondag online. En nationaale trots. Dus de laatste aflevering. Dus echt een bijzondere patriotisme van de Amerikanen, wat we wel een beetje kennen, maar eigenlijk ook weer niet te snappen waarom dat zo belangrijk is.

SPEAKER_04 11:59

Ik denk dat je in het kort zou kunnen zeggen wat gebeurt er als je niet alleen naar Amerika kijkt door ophef en de redtjes en de actualiteit, maar met een historische blik. Dus verandert er gewoon de puur de vraag, verandert dat dan iets in hoe je dan nu naar Amerika kijkt, als je realiseert inderdaad wat de geschiedenis van het land is en hoe oud die democratie is. En twee. Ik ben twee even kwijt. Ik ben twee gewoon kwijt.

SPEAKER_02 12:26

Het is echt wel een beetje voort te komen uit onze ergernis dat er en al tien jaar lang over Donald Trump al tien jaar lang wordt gezegd wat ongelooflijk idioot en imbeziel het is. En verder horen we bijna niks meer positiefs over Amerika.

SPEAKER_04 12:39

Ja, dus dat was twee. Van wat als je nou gewoon ook met optimisme en hoop of bewondering durft te kijken. Dus het is echt super logisch om kritisch naar een land te kijken en naar beleid. Dat is echt allemaal prima. Maar dat is er al zoveel. Maar kunnen wij ook nog wat leren? Valt er nog wat inspirerends naar te vinden? Kunnen ons nog laten uitdagen in hoe het burgerschap daar wordt beleefd of zoiets als nationale trots. Daar waren wij gewoon nieuwsgierig naar van. Kunnen wij daar nog wat van opsteken naast alle negativiteit? En waar ben je het meest over verrast?

SPEAKER_05 13:09

Waarvan dacht je van, wow, dit had ik echt nooit gedacht dat ik hier achter zou komen?

SPEAKER_04 13:15

Ik voor mezelf dat ik het zo vet zou vinden om te zien dat er gewoon. Er is een complete scheiding in de hoofd van heel veel Amerikanen. tussen het beleid van Donald Trump. Dus ook alle republikeinen die er spraken, die zeiden. Ik vind het gewoon helemaal kut hoe wij nu te boek staan in de wereld. Anders slechte besluiten, we slaan op de coculaatiguur. Maar ben je trots op Amerika? Je bent echt super trots op Amerika. Dit is echt het geweldigste land ter wereld, onze politiek. En ook dat ze gewoon top op hun het, weten ze allemaal gelijk dan te refereren naar van wat ons land betekent. De vrijheid die je hier hebt bijvoorbeeld. Dat is zo uniek. Dat is voor hun zo evident dat dat groots is en dat dat belangrijk is, dat wordt in hun ogen helemaal niet aangetast door Trump. Terwijl hier wordt gesproken, ja, is Amerika nog wel een democratie nu Trump er zit.

SPEAKER_02 14:04

En voor mijzelf iets vaker al geweest, maar ik ben wel weer verrast door dat, hoe democratisch dat land ook is, veel meer dan Nederland. We hebben helemaal geen referendum, we hebben geen verkozen burgemeesters, we hebben geen verkozen rechters of juryrechtspraak. Dat is echt heel anders in Amerika. En je kunt zeggen van het land wat je wilt, maar het is wel wat dat betreft door democratie en democratische waarde doordrengt land. En dat heeft af en toe keerzijden, zeker.

SPEAKER_08 14:29

Ja, de burgerpaal, dat is hun kernwaarde natuurlijk.

SPEAKER_02 14:34

Ja, en dat vond ik echt wel heel frappant om weer te zien. En ook hoe makkelijk mensen ook gewoon over hun. Maar dat gaat dan vaak over staats of lokaal niveau of over andere vormen van politiek. En niet alleen maar over wie er in het Witte Huis zit en wat er in het kapitool gebeurt. Dat vond ik ook alweer verfrissend eigenlijk om mee te maken. En het eeuwige optimisme van de Amerikaan. We stonden ook op ground zero bijna 25 jaar na 9-11. We gaan de komende weken vast veel over horen. Maar dat is echt, als je daar staat en met New Yorkers praat, ja, er was een man die zei bijna met zoveel horen dat het zijn stad goed had gedaan 9-11. Dat ze allemaal beter dicht bij elkaar waren gekomen en verbonden waren geraakt. Ja, het zo dat eeuwig optimisme. Dat vond ik wel iets.

SPEAKER_04 15:22

Ik ga het wel overwenden. Maar het is ook heel grappig dat echt iedereen heel veel weet over de Nederlandse invloed op de Amerikaanse geschiedenis. Ik denk dat als je hier op straat mensen zou vragen, dan weten we alleen maar, oh ja, we zijn het ooit kwijtgeraakt, New York. Het was van ons en we hebben een slechte deal gemaakt. Precies, we kregen Suriname terug. Wij wij maar weer de negatieve kant, het verliesverhaal. Maar daar zit ze, nee, Dutch Ancestry en we owe everything. Our tolerance, our freedom, our entrepreneurship. We o everything to the Dutch. Ik vind dat heel fascinerend.

SPEAKER_07 15:52

In Nederland doen we natuurlijk heel erg hard ons best met allerlei D66-dingetjes. En Eva Jinek, showt en Victor Vlam op televisie. Dus op zich, de fascinatie van Amerika zit wel bij ons in Nederland ingebakken.

SPEAKER_08 16:10

Mooi om te zien dat de Amerikanen ook blij zijn met ons.

SPEAKER_07 16:14

Ik heb ook nogal even vragen uit. Want ik heb de eerste twee afleveringen heb ik kunnen luisteren. En één vraag was toch wel een beetje van volgens mij hebben jullie heel stiekem het fragment erin gezet dat jullie zeggen dat jullie voor toerism naar Amerika gaan. Klopt dat? Tegen de officer.

SPEAKER_02 16:34

Dewanen, ja, het is wel een beetje glad ijs. We zijn natuurlijk op onze eerste reis, op onze eerste vakantie ook als stijl.

SPEAKER_07 16:42

Dus inderdaad, het valt niet op dat jullie inderdaad acht microfoons mee hebben en raas.

SPEAKER_02 16:49

Dat is leuk dat je dat zegt. Die Dwanenofficier hebben we daar niet mee lastiggevallen. Dat leed ons een beetje spannend inderdaad. Maar de rest van alle beveiligers in New York en andere plekken, die zijn juist heel enthousiast als ze onze microfoons tegenkwamen bij het doorzoeken van onze tas. Oh, staat hij al aan? Zal ik iets zeggen voor de microfoon? Is het voor een podcast? Wanneer komt hij uit? Dus ze zijn wel veel meer gewend aan dat iedereen daar gewoon in het laat op te nemen in Amerika met microfoons en camera's.

SPEAKER_04 17:12

Ik denk achteraf als we bij de Duanig gewoon die Mike gewoon aan hem hadden laten zien, dat hij dan ook gewoon mee had. Dat denk ik eigenlijk wel. Ik denk dat wij toch in ons hoofd gek, we had ons toch gek laten maken. Heel veel mensen zeiden echt, ja, je komt niet binnen en uren gedoe. En je wordt apart genomen en je moet uren vragen beantwoorden en zo. Je moet gewoon veel vragen maken. Maar dat was echt amper.

SPEAKER_08 17:32

Als je ooit iets slechts getweet had over Trump, dan kwam je het land niet in. Dat waren altijd de spookverhalen die je hoorden.

SPEAKER_02 17:38

Ik dacht, ik heb een halve puur aan bij mij. Dat is ook nog een probleem.

SPEAKER_07 17:43

Dat hebben jullie ook maar drie keer benoemd in de eerste aflevering, geloof ik. Sorry. En dan had ik eigenlijk nog een ander puntje wat mij wat ik leuk vond, voordat jullie Hoddox gingen eten bij de Amerikaanse ambassade. Dat jullie ook nog langs het plakkaat van verlatingen gingen, het echte, Take that Jerry Baudet. En dat het dus blijkbaar in een afgelegen archief stadsarchief van Den Haag ligt. Klopt dat?

SPEAKER_02 18:16

Niet stadsarchief, maar het nationaal archief, maar wel behoorlijk afgelegen. Ja, je loopt er langs na het station, als je vanaf Centraal naar de Tweede Kamer loopt, is het meteen in je rechterhand. Maar je komt niemand, behalve mensen die willen onderzoeken of er een opa fout is geweest in de oorlog. Hij ligt echt letterlijk achter de leefzaal en we zijn er geweest en het klinkt zo eenzaam als het op de. Of het is zo eenzaam als het klinkt op in onze uitzending. In onze aflevering.

SPEAKER_04 18:41

En dat staat wel echt wel in schreeuw contrast. Als je bij de Declaration of Independence komt, wat we nog gaan doen in de volgende aflevering. Als je bedenkt, dit is toch het papier waarmee wij onafhankelijk zijn geworden van die Spanjaarden. En echt hebben verwoord gewoon waarom dat ook waarom wij niet onderdrukt mogen worden, waarom wij geen tyran accepteren en op basis van welke gronden een heersen mag afzetten dat is zo fundamenteel een stukje politieke geschiedenis. En dat is dan bestempeld inderdaad door een archivaris. En dat ligt dan in een achteraf zoutje. Eigenlijk zegt dat toch alles over hoe serieus land wij zijn.

SPEAKER_08 19:15

Ze zullen nooit een film in Nederland hebben dat Nicolas Cates de plakkaat van verladingen gaat stelen, inderdaad. Hebben jullie het gezien?

SPEAKER_02 19:21

Hebben jullie gezien?

SPEAKER_08 19:22

Een National Treasure heb ik gezien, inderdaad, zeker.

SPEAKER_02 19:25

Hij komt even langs. Hij wordt even genoemd nog in dat hoofd. Is dat zo?

SPEAKER_09 19:29

Zeker weten.

SPEAKER_02 19:31

En jullie horen aan deze rant wel ook voorom stijl zijn, denk ik.

SPEAKER_07 19:35

Dat zit inderdaad. Leuk dat jullie dat ook natuurlijk konden doen tijdens een soort van eerste leuke snoeprijisje samen.

SPEAKER_02 19:46

Ik heb nog een teaser aan het eind van de vierde aflevering. De laatste aflevering komt ook nog een relatieupd.

SPEAKER_07 19:52

Ja, kijk, kijk, kijk. Leuk.

SPEAKER_04 19:54

Ik heb verteld, Geert, dat u veel heeft geleerd over geschiedenis voor mij.

SPEAKER_08 19:59

Ik heb nog één laatste vraag, Geert. Heb je nog de bibliotheek van Monticello kunnen doorzoeken?

SPEAKER_02 20:04

Ja, daar hebben we ook nog. Zeker, ik was daar al een keer doorheen gegaan, maar we zijn er geweest. En voor deze keer verklap iets: we hebben met niemand minder dan Thomas Everson zelf kunnen spreken daar.

SPEAKER_08 20:17

Pas ook in met Frontier in Disney World.

SPEAKER_02 20:21

Je gaat het horen in alle rivier.

SPEAKER_08 20:23

Ik ben heel erg benieuwd. We gaan zeker luisteren.

SPEAKER_07 20:24

Zeker, toch even het belangrijkste voordat jullie gezellig samen uit eten gaan. Waar is deze podcast te vinden? Ik weet de eerste twee afleveringen staan online. Wanneer komt de rest? Of moeten er nog wat geluidseffectjes in worden gemonteerd?

SPEAKER_02 20:40

Ze zijn klaar, maar hij verschijnt op de kanalen van EU. En die zijn op Spotify Apple en Google podcast te luisteren, onder de naam Een Ander Amerika.

SPEAKER_08 20:48

Een Ander Amerika ga luisteren. Dankjewel. Eet smakelijk, jongens. Heel veel jongens. Aan de slag. Marlijn Moorman zit trouwens in het nieuwe seizoen van de slimste mensen. Dat zie ik net voorbij komen. Dus dat hoeven we ook niet te zien. Nee, dat gaat niet.

SPEAKER_05 21:10

Denk je dat er ver komt, Paul?

SPEAKER_08 21:12

Ik hoop het niet. Ja, dat is altijd het. Kijk, politici die hebben natuurlijk wel een associatievermogen die volgen veel media. Dus dat is natuurlijk altijd de key van het winnen van de slimste mensen. Kabaretiers, die weten winnen eigenlijk ook bijna altijd. En soms wel eens Sander Schrimelpanning of Angela de Jong. Maar dat is volgens mij echt de key. Je moet heel breed breed georiënteerd zijn.

SPEAKER_07 21:37

Je moet niet alleen maar een goede scheikundige zijn, maar je moet inderdaad ook nog wel even weten van welke voetballer.

SPEAKER_08 21:44

Ja, en welke hit Christina Aguilera gehad heeft of zoiets wel. Ik denk, als ik Marlène Moorman een beetje inschat, denk ik niet dat zij ook populaire cultuur of zo tot zich neemt. Dus ik denk niet dat zij ver gaat komen. En dat kijk, politici, wat Robjetten. We gaan het nu natuurlijk hebben over Robjet, eigenlijk. Want we gaan het nu hebben over de begrotingsbehandelingen. Die was tijdens de campagne van de vorige Tweede Kamerverkiezingen zat hij bij de slimste mensen. Dat had hij goed gedaan. Hij heeft niet gewonnen, maar hij heeft ook zeker niet slecht gedaan.

SPEAKER_07 22:13

Ja, en het is altijd een beetje een mooie springplank voor politie. Om te laten zien dat je wel slim bent, eigenlijk. Eigenlijk is het gewoon een mooie campagnemagneet.

SPEAKER_08 22:21

Ja, maar ook om te laten zien dat je leuk bent. Dat je spontaan op grapjes kan reageren op verhalen. Als je anekdotes kan verdelen.

SPEAKER_07 22:28

Oh, hij kan Six Seven.

SPEAKER_08 22:29

Maar Pa, kan ze jouw hart daar nog mee winnen? Nee, dat denk ik niet. Sorry, Marlijn. Nee, het spijt me. Ik vind Laura Bomet leuker.

SPEAKER_07 22:40

Ja, maar die vindt het permanent leuk. Dus dat klopt. Ja, komt ze vandaan, toch? En dan woont ze ook in zo'n vreselijke Phoenixstraat. Is dat zo?

SPEAKER_08 22:48

Ze tweeten altijd foto's van een mooi uitzicht. Ja, van een Phoenixstraat. Nou ja, van een weiland. Met koeien en molens, dacht ik, maar goed. We hadden het over? Oh ja, Robjette, dus die Klaas Dijkhoff, die is natuurlijk het beste voorbeeld van. Die heeft zichzelf echt geslimste mens in de harten van de mensen. En die heeft daar best wel een behoorlijke verkiezingsoverwinning mee behaald. Bij Robjette was dat, volgens mij heeft natuurlijk wel de verkiezingen gewonnen, maar ik heb het idee dat dat effect wat minder was bij hem. Maar het kan wel echt, zeker voor een backbencher, zoals Marlon Moorman misschien toch ook wel is. Ik denk niet dat zij breed bekend is bij het grote publiek. Zou kunnen. Maar ik denk niet dat zij likable is. Spijt me maar.

SPEAKER_07 23:34

Maar zij is wel, zij heeft wel veel harte veroverd van mensen die nog wel een beetje klassieke PvdA durfden te stemmen. En eigenlijk heel erg en die vonden dat het wel klaar moest zijn met de witte oude mannen. Ja, omdat zij een vrouw was, ja, precies. Ja, daarom.

SPEAKER_08 23:53

Maar goed, we gaan het hebben over de begrotingsbehandelingen. Begrotingsonderhandelingen moet ik zeggen.

SPEAKER_07 24:00

Had jij het verwacht dat ze eruit ging komen?

SPEAKER_08 24:02

Ze zijn er niet uitgekomen.

SPEAKER_07 24:03

Ja, nee, maar ze presenteert het als grote.

SPEAKER_08 24:07

Nou, dit is eigenlijk precies gelopen zoals ik eigenlijk van tevoren had verwacht. Want de coalitie heeft geen meerderheid. Dus ze moeten shoppen naar een meerderheid. En ja, je kan niet iemand. Je kan niet iedereen 100% tevreden houden. Je kan niet over links, want dat vindt de VVD niet leuk. Je kan niet over rechts, want dat vindt D66 niet leuk. Dus de enige optie is een beetje iedereen aan boord houden. Maar dat is ook geen optie. Want wat heeft de oppositie te winnen met een halfslachtige begroting in hun ogen ondersteunen. Zij moeten grootse gebaren maken. Dus dat gaat je ook niet lukken. Dus nee, dit is precies gelopen zoals ik dacht. Niet onsuccesvol, niet voor de coalitie, niet voor de oppositie. We hebben niks. En nu haat iedereen elkaar, toch?

SPEAKER_07 25:00

En natuurlijk, want daar had ik nog deze even van uitgeknipt. Dit was het succesplaatje eigenlijk. Of wel een paar dingen die nu misschien wel wat negatiever zijn.

SPEAKER_08 25:11

Ja, want de coalitie heeft nu een nieuwe begroting bedacht. En het idee is dat de oppositie daarmee akkoord zou moeten gaan. Of in ieder geval een meerderheid van de oppositie. En als je dan ziet naar wat dan de belangrijkste punten zijn uit die deal die de coalitie onderling met elkaar gesloten heeft, en die zouden eerst natuurlijk met Prinsjesdag gebracht worden. Maar ja, die kwamen een week, of eigenlijk een dag al, nadat deze deal gesloten was uit. En dan zie je eigenlijk dat alles wat een beetje ambitieus was, waarmee de coalitie begon. Z allemaal van de baan. Dus geen bezuiniging op de AOW. Streep door het maximum dagloon, uitstel duur W, van twee naar één jaar. Je vraagt zich eigenlijk af waarom waarom gaat de NS nog staken woensdag. Want eigenlijk alles aan zich tegen ze.

SPEAKER_07 26:05

Je weet al dat al die FNV-vrijwilligers staan al klaar met hun kannek koffie van de vorige keer. Ratels en hun tentjes. Ze hadden de koffie al gezet. Dus ja, kan je toch niet af. En dat is al geboekt. Hans Pekman had al een nieuwe trui uitgezet.

SPEAKER_08 26:21

Een hele oude had hij uitgezet, inderdaad.

SPEAKER_07 26:25

Maar nu inderdaad moeten we het doen met meer oudere gratis vaccinatie tegen Gordollos. Dat zo'n 50 plus te plezen. Ja, en zit inderdaad van, de bedoeling is, je pleest eigenlijk partijen door eigenlijk dingen niet te doen. Omdat dat daar impopulair was. Dus in plaats van dat ga je eigenlijk alleen maar dingen zeggen niet doen. Terwijl je natuurlijk financieel gigantisch belabberd voorstaat. Dus uiteindelijk de Prinsjesdag wordt eigenlijk een soort van de uitvaart van het kabinet Jetten, maar in ieder geval de ambities die ze hadden. Maar ook gewoon voor de middenklasse. Die gaat. Ik bedoel, dat is natuurlijk de makkelijkste kraan waar je kan draaien zonder dat ze meteen allemaal omvallen. Maar ja, ga maar wat minder op een paar dagjes minder op vakantie, mevrouw. En hoe lang kan de VVD dat volhouden?

SPEAKER_05 27:15

Ik vraag me af of dit überhaupt of de VVD hier goed uitkomt.

SPEAKER_07 27:20

En het was natuurlijk nog een beetje gedoe rondom Ilko Heijn. Die had allemaal wat zonniger verkocht. Ik had het anders zien.

SPEAKER_08 27:29

Ja, Ilko Heijnen, de minister van Financiën, die is eigenlijk sinds juni is hij ingesteld als de hoofdonderhandelaar voor de begroting. En die is sinds juni eigenlijk constante oppositiepartijen aan het uitnodigen en langzaam aan het gaan. Soms moest hij volgens mij ook echt letterlijk naar de pro-fractiekamer, zodat Jesse Klaaf kon laten zien van nou, ik ben de baas. Dus die is eigenlijk al maanden bezig met een akkoord te krijgen voor de begroting waar iedereen achter kan staan. En deze arme man heeft heel hard gewerkt. En op een gegeven moment zei Robjette en Henry Bonttebal, weet je wat, we gaan toch eigenlijk over links. Dat is toch een grotere zekerheid. Waar ze op zich misschien wel gelijk mee hebben. Met één partij in zee gaan in plaats van met iedereen proberen te kiezen.

SPEAKER_05 28:23

Ja, en ik begrijp het wel. Want dat de VVD vanaf het coalitie voor me al heeft gezegd, we gaan niet met GroenLinks-PvdA doen. Dat is natuurlijk best wel gek voor een fatsoenlijke democratische partij. Dat je zegt, wij sluiten jullie uit. Dat je een andere fatsoenlijke democratische partij hebt. Ja, en dat je daarvoor wel met de PVV samenwerkt, vind ik wat van. Je ziet het. Het heeft eigenlijk niet geholpen. Voor de VVD. En wat hier uitkomt.

SPEAKER_08 28:50

Ja, dat is wel interessant wat je zegt. Want voorheen zeiden ze nou, we sluiten niet de PVV uit. Maar als reactie daarop zeggen ze, we sluiten ook PVD GroenLinks uit. Je snap die link ook niet helemaal. Maar ja, ik snap het wel, want ze willen geen linkse partijen in het zadel helpen, wat ik ook wel snap. Maar ja, je ziet eigenlijk een beetje tegen het fundament van de Nederlandse democratie aan, namelijk dat je altijd met over schaduw heen stapt en ook zelfs met partijen in zee gaat waar je het misschien niet helemaal mee eens bent. Maar ja, gevolg is wel door deze houding dat we een totaal instabiel coalitie hebben. En ook nog eentje waar eigenlijk de onderhandelingspositie van PVDA GroenLinks, of pro moet ik zeggen. Ik ga heel vind het heel lastig.

SPEAKER_05 29:35

We praten ook in het nu en in het verleden.

SPEAKER_08 29:38

Met de naamwisseling ertussen. Dat is dan mijn excluus, inderdaad. Maar het gevolg is wel dat Jesse Klaver van zijn partij eigenlijk sterker dan ooit staat, want hij heeft niks te verliezen. Hij is de oppositie. Hij kan zijn stem, heel duur verkopen. En het gevolg is dat al deze enorme ambities die het kabinet had, die inderdaad, in mijn optiek, althans brood nodig zijn, die eigenlijk allemaal van de baan gaan. En dan vraag je af, ja, wat zijn we dan met dit kabinet aan het doen? Ja, we gaan het enige wat we dan gaan doen is inderdaad, wat was het Gordelroos vaccins of zo?

SPEAKER_07 30:19

En accijns natuurlijk voor de autorijders om de telegraaflezers weer even wat blijer te krijgen.

SPEAKER_05 30:25

Maar met de huidige onderhandelingen en de partijen die erbij zitten. Wat was dan het alternatieve geweest? Was er een ander alternatief dan zoiets. Met het minder.

SPEAKER_07 30:35

Het zou dan gewoon veel beter moeten aanvoelen van dat je dingen samen moet gaan regelen met die oppositie. Dus die hebben zich gewoon compleet laten zitten.

SPEAKER_05 30:45

Klopt, maar het pakket waar ze nu in zitten, wat was een alternatieve uitkomst geweest? Was dat mogelijk?

SPEAKER_07 30:52

Nou ja, dan toch deeltjes gaan sluiten over sommige zaken. Eerder van tevoren. Nu is het gewoon allemaal niks. Het is gewoon helemaal flut. En ik vind ook wat ik een leuk feitje dan weer vind, is natuurlijk van ook zo iemand die niet helemaal weet bij wie je terechtkomt. Het zijn immers de popcom podcast.

SPEAKER_08 31:14

We moeten voornie aan deze ondertelever.

SPEAKER_07 31:17

In ieder geval dat Dylan je surgeus 30 minuten lang met Carolijn heeft lopen bellen. Die heeft wel eens even vergeten dat hij inmiddels een andere partijen hadden. Dus ik weet niet of ze daarna ook nog een half uur met Frans Timmermans heeft lopen bellen. Bij de PvdA. Geert Daalers, welke partij was dat dan weer?

SPEAKER_08 31:41

Dat is een jobcoin te bellen. Oh, wat een groot is.

SPEAKER_07 31:45

Dus die heeft daarna eerst. En dat vind ik dan wel weer leuk, eerst een half uur bellen. Wat wil je nou eigenlijk? Ik heb helemaal niks te zeggen over de sigaretten partij. Zit dat er nog in, of niet? Acte van tijd op de sigaretten. Dat was misschien de enige manier om BBB nog weer een beetje een beetje terug te krijgen.

SPEAKER_08 32:06

De BBW was op zich bereid om constructief mee te denken, ondanks de stikstofplan van het kabinet. Maar de kritische depositiewaardes of zo, daar zijn ze van plan van af te stappen of zoiets. Ik weet niet meer precies wat de details waren. Maar in ieder geval echt een soort van enorme angel. Iets wat ontzettend stak bij de BBB. Dan was het kabinet bereid om daar in ieder geval losser naar te kijken dan de vorige kabinetten. En dat zorgde weer voor meer ruimte voor steun van de BBB. En ze hebben volgens mij nog best wel wat zetels in de Eerste Kamer. Natuurlijk niet die 300 miljard die ze in eerste instantie hadden. Want er zijn er twee overgestapt naar D66. Die zijn allemaal één partijsenaatsleden gaan worden en zo. Maar goed, elke zetel telt mee in de senaat, althans. Dus daar hadden ze best wel wat meer uit kunnen halen. En dat daar is gewoon geen actie op ondernomen. Dus ja, ik snap ook snap dat het lastig is om deals met partijen te sluiten. Maar daarom hebben we ook gewoon een meerderheidsregering en een meerderheidscoalitie van tevoren af. Want al dit gedoe waar we nu dus mee zitten, dat hadden ze eigenlijk allemaal in het Johan de Withuis moeten doen of in het katshuis of waar ze dan.

SPEAKER_07 33:22

We gaan net zo lang binnen zitten tot het neus dezelfde kant op gaat. En tot we een meerderheid.

SPEAKER_05 33:26

Maar daarom vroeg ik ook of er een alternatieve uitkomst mogelijk was geweest. Omdat ik het gevoel heb dat ze zichzelf schaakmat hebben gezet.

SPEAKER_08 33:32

Maar wat het ook is, de oppositiepartijen, die stellen zich natuurlijk ook niet constructief op. Die zitten constant in een. Dat is voorspelbaar.

SPEAKER_07 33:42

J21 die weet natuurlijk ook van die zijn. Ik twijfel een beetje van: zijn ze nou gewoon of is het een strategie dat ze zich heel stilhouden, of zijn ze gewoon incapabel. Dat is de vraag. Wat is het? Van er zit natuurlijk ook weinig ervaring in die Kamerleden. Maar tegelijkertijd voor hun zit er ook niks in eigenlijk.

SPEAKER_05 34:02

Nee, laat maar vechten. En als het fout gaat, dan zijn we er.

SPEAKER_08 34:05

Ja, precies. Maar wat je ook al hoorde bij Joost Eermans, is die is natuurlijk wel meermaals uitgenodigd door Ilko Heijnen op de Kamer. En die dacht wel van ja, ik ben nu constructief aan het werken aan een deal. En vervolgens is de uitkomst: ja, we gaan in deal sluiten met welke oppositiepartij dan ook. Ja, voelt zich op dat punt ook wel genaaid, denk ik. Maar ja, in de twintig erbij was natuurlijk ook niet genoeg voor welke meerderheid dan ook.

SPEAKER_07 34:37

En die slaven heeft van ik heb niet eens aan tafel gezeten.

SPEAKER_08 34:41

Die heeft een heel hoog van de toren geblazen. Ik ben wel benieuwd naar hoe de Prinsjesdag behandeling in de Tweede Kamer, de algemene politieke beschouwing hoe dat gaat zijn. Het was de eerste keer dat je Robjette echt zo'n debat voert. Hij heeft natuurlijk wel toen de coalitie aantrat, heeft hij ook een soort van Prinsjesdag algemene politieke beschouwingen gehad. Maar dit is de eerste keer dat hij het echt ga doen. Dus ik ben heel erg benieuwd hoe Robjet het gaat doen. En ik ben ook benieuwd in welk voetbalzhirt van welk land hij voor het praktijk gaat staan.

SPEAKER_05 35:17

Ach, ik vind dat toch zo'n onzin. Ach, dat gezeik de hele tijd over. Die man laat die man toch lekker.

SPEAKER_08 35:25

Maar hij had een shirt van Argentinië aan bij een wedstrijd Nederland-Argenië.

SPEAKER_05 35:28

Dat kan toch niet? Want zijn man die speelt daar.

SPEAKER_08 35:31

Maar hij is toch premier van Nederland. Ach, houd toch op. Het maakt mij ook niet heel veel uit.

SPEAKER_05 35:36

Iedereen die weet toch dat hij premier is van Nederland?

SPEAKER_07 35:40

Dat zie ik dagelijks op TikTok.

SPEAKER_05 35:43

Ja, maar je wil natuurlijk wel je partner steunen. En dat is natuurlijk ook een vorm van loyaliteit. Wat stel je voor, heb jij een vriendin? Nee? Jij hebt een vriendin. Bij Steveners Stijn. Maar stel je voor dat jouw vriendin Spaans is of zo en voor Spanje zou hokken. En die zou dan tegen Nederland spelen. Als jij daar in een Nederlands shirt zit, dan kan ik jou vertellen wat het komende half jaar niet meer gaat gebeuren.

SPEAKER_08 36:08

Het is een overweging. Wat had je gevonden als koningin Maxima in een Argentin shirt precies, of in een Argentijnse heli.

SPEAKER_05 36:19

Maar Willem Alexander hok je het niet mee.

SPEAKER_08 36:24

We hebben nu de brut onderbroken, afgebroken door.

SPEAKER_07 36:28

We gaan het weer hebben over serieuze zaken, namelijk de tribunalen. De corona tribunalen. En daar hebben wij toch weer te maken gekregen met een van onze oude helden, de OG's. Degene die wel gewoon lekker kon trouwen tijdens de COVID. Vert grappenhaus. Hij was natuurlijk eigenlijk helemaal aan onze aandacht.

SPEAKER_08 36:53

Nou, er is één dag in het jaar dat ik aan hem moet denken, en dat is op 1 juni. Of zoals hij het altijd noemde, 1 juni. Dat is het ene één dag in het jaar dat ik heb altijd mensen die dat twitteren ook.

SPEAKER_05 37:06

Van hey, het is 1 juni.

SPEAKER_07 37:09

En ik vrees dat ik dat gewoon tot het einde der tijde. Totdat Elon Musk Twitter verkoopt aan Marsmannetjes of zo. Dat ik dat nog blijf doen. Ja, want wij werden natuurlijk getroost met de volgende nieuwsitems opeens. Dat was namelijk twee keersconferenties. Over die vier engert die een soort van executievideo deed en Vert Grapperhuis. Die het een beetje bond had gemaakt in zijn WhatsAppjes. En eigenlijk wat natuurlijk een beetje het leuk is, van hij. Hij is precies zoals hij zichzelf altijd is tijdens zijn appjes. Hij maakte hem ook eigenlijk niet zo heel veel uit dat het toen lekte. En hij vindt het ook eigenlijk heel zwak dat het daarover gaat. Dat hij daarop wordt aangepakt.

SPEAKER_08 38:01

Kijken jullie de corona voor horen. Is dat iets wat jullie meekrijgen?

SPEAKER_05 38:06

Ik lees er wel eens wat over, maar dat heb ik al lang op gegeven.

SPEAKER_08 38:10

Ja, bij zo'n verpenhuis of Kayssaar Oorgen of Maak Rutte zet ik het altijd wel op. Dan zit ik een beetje op de achtergrond. Dat ik mee aan het luisteren. Maar het is niet dat ik er echt voor ga zitten of zo. Om dit even lekker te gaan kijken. Terwijl ik dat van tevoren wel dacht. Dat ga ik wel ga ik wel doen.

SPEAKER_05 38:28

Ik ben weg aan denken van ik geloof het allemaal wel, joh.

SPEAKER_08 38:30

Ja, en er kwamen ook heel veel van die hoofden weer terug die je tijdens corona ook altijd op tv zag.

SPEAKER_05 38:36

Alsof je een oude vriend weer zag.

SPEAKER_08 38:38

Nou ja, ik ben meer klasgenoten. Ja, die je niet per se heel aardig had of zo.

SPEAKER_05 38:45

En wie dan?

SPEAKER_08 38:46

Oh, heet ze met dat haar, die viroloog. Marion Koopman.

SPEAKER_07 38:53

Ik vind we moeten eigenlijk om corona gewoon voor eeuwig te kunnen herdenken, zoals alle wappjes nog steeds boos zijn dat ze zes jaar geleden niet te koeg in konden. Een COVID-kwartspel met de hoofdrolspelers. Inclusief de pan. De buitenhofpan. Ja, de buitenhofpan. De persconferenties.

SPEAKER_05 39:13

En dan ook Willem Engel en zo. Gewoon even vier.

SPEAKER_08 39:18

Ja, dat je dan een kwartspel hebt met virologen, politici, ambtenaren, met wappi's, met dansleraren. Ja, allemaal dat soort dingen.

SPEAKER_05 39:29

En als dat goed gaat, dan kunnen we daarna een soort risk doen met verschillende teams. Maar dat je dan de virologen tegen de wappies hebt. Of het virus.

SPEAKER_08 39:37

Dat je dan de wereld moet gaan veroveren met het virus.

SPEAKER_05 39:39

De Last of Us.

SPEAKER_07 39:41

Oké, jongens, we gaan weer even terug ter zaken. Ik heb even wat grappragmenten. Als ze lang zijn, dan knip ik het later even in. Maar ik denk dat wij allemaal dit wel even willen gaan premieren. Ik heb altijd aardig wat selectiewerk geë'd om dat voor elkaar te krijgen. Dus laten we even genieten.

SPEAKER_03 39:58

Zo noemt u de minister van Basis en Voortgezet onderwijs een soepjurkje en een jankert. En ook schrijft u dat de burgemeester van Amsterdam Zurt. De burgemeester van Breda heeft volgens u een gebrek aan Ruggengraad. De burgemeester van Nijmegen kan volgens u de ziekte krijgen. En ook zegt u over de burgemeesters in het Veiligheidsberaad. Ik vertrouw ze echt voor geen cent morgenochtend. Hoe verklaart u dit woordgebruik?

SPEAKER_17 40:23

Nou, laat ik voorstellen, dit was allemaal binnenkamers onderling. Het verniet absoluut niet de schoonheidsprijs.

SPEAKER_03 40:35

Tijdens een debat in de Eerste Kamer hebt u naar de heer De Jonge dat u diepe minachting heeft voor deze geriatrische beunhazerij, zomers op dat moment dan nog open voor bijdrage vanuit het parlement?

SPEAKER_17 40:51

Ja, ik ben daar. Ik weet niet hoe vaak geweest. En er zijn zeker af en toe dingen gezegd door leden van het parlement, waar ik in het licht van die crisis weinig tot geen inhoudelijk begrip van had.

SPEAKER_08 41:12

Wat zei die nou?

SPEAKER_07 41:14

Giratrische beunhazenij. En ik heb gebruiken dat nu ook inderdaad van als een horecatent gewoon heel matig is.

SPEAKER_05 41:21

Maar wat waanzinnig als dit je oom is. Want dit is het topje van de ijsberg. Moet je nagaan, hoe lost die man? Je gaat naar twee biertjes op het familiefeest of tijdens zijn eigen bruil.

SPEAKER_00 41:32

Schud ik jou de hand.

SPEAKER_07 41:34

Ja, we gaan gewoon even verder.

SPEAKER_00 41:36

In aanloop naar een debat in de Eerste Kamer, zegt hij ook tegen minister Grapperhuis, het debat van straks is ruk. En wat later zegt u, ooit zullen ze hiervoor gestra worden in het hiernamaals en misschien ook wel eerder. Dat eigenlijk uiteindelijk een keer dat verhaal verteld gaat worden over hoe de Kamer de brandweer van zijn werk heeft gehouden deze crisis. Hoe verklaart u die woordkeuze?

SPEAKER_14 42:05

Nou, laat ik eerst van zeggen dat het niet erg gepast is. Maar hoe verklaar ik het? Gewoon frustratie.

SPEAKER_00 42:17

Voelde u zich gehinderd in uw werk door het parlement en die Kamerleden?

SPEAKER_14 42:23

Nou, het was gewoon, en dat heb ik al eerder gezegd, het was gewoon enorm intensief.

SPEAKER_08 42:30

Ja, er komen tribunalen, zegt hij eigenlijk, toch?

SPEAKER_07 42:34

Maar ik snap heel erg van dat is toch een beetje het teamgevoel van wat jij in de kleedkamer hebt voor een wedstrijd. En het is natuurlijk hard tegen hard. Je wordt natuurlijk door een groot deel van de bevolking word je uitgekotst omdat je ze constant opsluit. Je moet beveiligd worden. Je moet beveiligd worden. En dan inderdaad, krijg je heb je een paar Kamerleden die gewoon meteen. Het is natuurlijk heel fijn als jij net in zo'n debat het vuur aan de schenen en dat je een appje krijgt van grappenhaus van van wat is beunhazen. Het is toch heel erg fijn. Maar ja, het is niet heel handig, maar ze hebben natuurlijk ook voor de rest ook geen grote functies, waardoor ze nu nog in de problemen kunnen komen, zou je zeggen.

SPEAKER_08 43:15

Ja, ik snap het heel erg, want in hun optiek waren zij natuurlijk het land aan het redden, waren ze daar eigenlijk bijna 23 uur per dag mee bezig ongeveer. En ja, dat je dan ik snap het heel erg. Je moet het niet zwart-wit zeggen, want dat kan tegen je gebruikt worden. Roep dit dan binnenskamers in, letterlijk binnenskamers, in plaats van dat je het naar elkaar WhatsApt. Maar ja, ik ben wel blij dat ze het gedaan hebben, want ik speel niet wel enorm zeggen.

SPEAKER_05 43:44

Ik vind het een beetje een hoefijzertheorie. Dat ze allebei beide kanten tribunalen willen.

SPEAKER_08 43:49

Ja, moeite. Vind ik prachtig. Dat ze dan het tribunaal tegen het tribunaal gaan zetten.

SPEAKER_05 43:54

Wat is jullie favoriete quote?

SPEAKER_08 43:56

Ja, die van die beunhaar. De buena zijn rij. En die jouwe?

SPEAKER_05 44:03

Ja, ik vind het gewoon heel mooi gevonden.

SPEAKER_07 44:08

Hoe bedenk je? Die man zit helemaal vol met dat soort dingen. Misschien moeten er meer uitkrijgen. Dus ik weet niet of alles al opengewoon is, maar we gaan spitsvondigheden van Vert Grapperhuis wonen. Dat gaan we doen. En daar gewoon een dichtbudon van maken.

SPEAKER_05 44:25

Of zijn biografie, dat dat de titel wordt.

SPEAKER_07 44:27

Ja, vind ik wel. Ik ga nog even kijken of we nog meer leuke dingetjes hebben.

SPEAKER_17 44:31

Parts daar heb ik niet zoveel mee, maar in ieder geval, er was veel meer mogelijk aan dit gevallen.

SPEAKER_11 44:38

Wat zegt dat dan over het subsidiariteitsbeginsel? Dus er vinden wel een aantal versoepelingen plaats. Terwijl de avondklok van kracht blijft.

SPEAKER_17 44:47

Ik zelf had een hang-up over scholen. Ik weet dat op een gegeven moment gezegd, de avondklok gaat er als eerste af. Ik dacht zelf heimelijk, als er nou echt een ding is wat ik toen het eenmaal die avondklok, wat ik heftiger vind. Maar dat is persoonlijk, die scholen. Maar op enig moment is dit hoe het bestuurlijk verder ging, vond men kennelijk in de subsidiariteit. En ook gezien dat draagvlak in je naleving, dat dit kennelijk een maatregel was waar de maatschappij beter dan verwacht mee kongaan. Maar ik zeg, dat zei ik ook net tegen meneer Huildekoper, dat is een beetje.

SPEAKER_08 45:37

Zo spitsvollig als die kan zijn in Wanliners, hij kan ook wellig taal gebruiken hebben. Maar dat hoort bij ministers van justitie, vind ik. Het is een welvaargeving.

SPEAKER_07 45:47

Ik heb nog één slotfragment. Ik heb hem niet kunnen knippen. Dus misschien doe ik dat nog in de montage. Namelijk Grappenhaus die nog eventjes met die lolbroek van een vandaag om de tafel moest zitten. Bij Buitenhof.

SPEAKER_16 46:01

Nou natuurlijk, ik gun politici ook wel hun momenten van boosheid en frustratie. Dat is mooi. Ja, dat is heel hard, zeker voor mij. Maar aan de andere kant, u weet als minister dat verkeer dat het op vraagbaar is. Dus ik denk wel van oud-minister Grapperhaus, hoe kan hij zo onprofessioneel zijn geweest dat u dat nooit heeft bedacht.

SPEAKER_17 46:21

Daar zit iets anders achter. Want u moet als journalist zich hebben afgevraagd, hoe kan het nou dat het alleen van deze twee is. En dit zijn gewoon privé-uitlatingen geweest, die in alle andere gevallen gewoon weggelakt zijn. En dat is hier niet gebeurd per ongeluk. En daar ben ik volledig voor gaan staan. Ik heb me daar nooit op beroepen.

SPEAKER_16 46:42

Ik vind het wel raar dat het bij u niet is weggelakt.

SPEAKER_07 46:45

Dus er zou nog veel meer zijn. Ja, inderdaad. Ja, moet er toch een keer zo'n zo'n weglak ambtenaar omkopen.

SPEAKER_17 46:57

Dat had moeten gebeuren. Want iedereen heeft wel eens een keer gedacht.

SPEAKER_16 47:06

Het gaat maar om dat u als minister van Nootenben van Veiligheid. Leg ik u uit. Maar het gaat erom dat u dat u dat u weet.

SPEAKER_17 47:13

Justitie en veiligheid, laten we daar nou mee beginnen. Je zegt het mag wel als u weg wordt. Iedereen heeft af en toe zijn privé-opvattingen. En dan kan het nog steeds mag. Maar dat via WhatsApp, weet u dat het. Maar dat privé-opvattingen, die heeft u op enig ook.

SPEAKER_16 47:28

En dat is gewoon privé. Maar de andere kant, ik denk dat de enquête-commissie hierop inging, omdat ze natuurlijk op zoek zijn hoe heeft het kabinet zich opgesteld. En dat u misschien te weinig oog had voor tegenkoming. Ik heb u drie keer herhaald. Ik vind het helemaal zonde. Ik snap dat u dat zonde vindt, maar ik vind het wel belangrijk.

SPEAKER_17 47:48

Zeven uur heb ik bij die commissie gezeten, 60.000 stukken gelezen, ik heb het heel serieus aangepakt. En u, net als heel veel anderen, ook mensen die verslag doen, die hebben het alleen over gekregen. Het gaat mij niet om de inhouding, maar de vraag iedere keer herhalen.

SPEAKER_16 48:04

Nee, nee, nee. Het gaat er mij om dat u. waar de commissie volgens mij naar op zoek is of het kabinet wel open stond voor andere meningen. En daar wel respect voor gevoerd.

SPEAKER_17 48:11

Ik zei, woensdag hebben we het er uitgebreid over gehad. U naar verwijzen. Daar hebben we het uitgebreid over gehad. Dus u wilt u niets over zeggen, heb ik het. Nou, ik kan daar niks aan toevoegen. En als u dus, als u zegt, ja, ik heb u dat. Ik heb gehoord dat u dat heeft gezegd, dan moet u ook de rest van het verhoor gehoord hebben. Heeft u het helemaal afgeluisterd? Niet helemaal. Maar dat bedoel ik. Maar u doet dit programma op zondag, dus vier dagen later. Dus u heeft drie werkdagen de tijd. Zaterdag gun ik u. Om het goed voor te bereiden om te lezen en te horen wat ik er allemaal gezegd heb. Maar u heeft dus gemist wat ik daar gezegd heb. Laten we niet de discussie over de voorbereiding van het hebben omdat ik er tegenin ga.

SPEAKER_16 48:54

Nee, nee, nee, nee, nee. Mocht u niet hebben. Ik dank u wel. Want ik had het onder meer druk met het lezen van een boek. En het vond niet de moeite genomen. Jawel, jawel. Goedé, dankjewel meneer.

SPEAKER_08 49:06

Ik dacht dat hij dus wegliep uit uitzending. Het was tijd.

SPEAKER_05 49:12

Het was natuurlijk mooi geweest als Grapperhuis had gewoon had gezegd. Ja, dat was niet handig. Punt. Waarom heeft hij dat gedaan? Dat was niet handig. En waarschijnlijk denkt hij van ja, nou doe het volgende keer nog een keer. Of je hebt er niks mee te maken. Maar je zeg maar jezelf zo blijven herhalen, dat heeft geen zin. Maar hij had hem wel mooi.

SPEAKER_08 49:31

Ja, absoluut. Hemaal omdat Joost Vulnings dan. Zo heette die, ik kom net niet op zijn naam komen. Die dan inderdaad toegeven van ja, ik heb niet het hele verhoor gezien.

SPEAKER_07 49:41

Ja, dan ligt het beestje op zijn rug. En dan kan je alleen nog maar daarover hebben. En dan sta je er natuurlijk het beste voor.

SPEAKER_05 49:48

Terwijl hij had in principe wel het hele debat kunnen kijken. En dan was de uitkomst van dit interview hetzelfde geweest. Minus dat hij toegeven dat hij zijn huiswerk niet volgens mij.

SPEAKER_07 49:57

Ja, wat gewoon het meest opvallend is. En bedoel ik daarom dat ons hele bestaansrecht is natuurlijk, onze bestaanszekerheid is natuurlijk gewoon dat dit soort appjes af en toe de wereld in kunnen versprechen. Talent tegelijkertijd is. Ik heb best wel veel begrip voor deze man.

SPEAKER_05 50:10

Maar hoe krachtig was het dus als je zei. Ja, soms doe je dat. Dat is niet handig. Ja, maar u wist toch dat het uit kon komen? Je ben hier nog stilgestaan.

SPEAKER_07 50:22

Nee, inderdaad vane, hij gaat al meteen heel erg op die juridische kant van dit had weggelakt moeten worden. Maar dat helpt ook niet echt. Dat was niet. Dat helpt ook niet zoveel van waarschijnlijk. Ik ben heel benieuwd wat hij heeft geappt naar mensen toen dit uitkwam. Misschien nog gewoon een nieuwe layer hierin, die natuurlijk ook nog heel erg grappig is. Dan wil ik nog even het laatste fragment wat ik jullie eigenlijk toch niet even wil besparen. Want Grappenhuis heeft ook nog natuurlijk in onze cultuur van opgroeien toch wel wel weer wat betekent. Namelijk, we hebben ook we kennen toch allemaal wel de muziek die erbij is.

SPEAKER_17 51:01

Maar gewoon iedereen kan raden. Dat is niet mogelijk, is om je andere overmeter aan te houden. Dan ben je stel aos. Zet het zelf kijken.

SPEAKER_13 51:09

Echt je stel aos, doe dat nou niet. Ik geef een grapperhouse party bij mijn bos.

unknown 51:14

Doe dat nou niet.

SPEAKER_13 51:15

Ik weet het mag niet, maar ik doe het lekker toch. Doe dat nou niet. Ik weet het maar het land ontstaat. Dus geef een grapper house party. Ik ga los. Dan ben je stel aasco. Maar doe het toch? Doe dat nou niet. Oh ja wel.

SPEAKER_07 51:33

Dit was echt mijn COVID-banger. Dat was jouw Antheme. Dit was mijn Enton destijds. Er zijn gewoon wel eens van die pillfeestjes geweest, waar gewoon visuals waren van zijn hoofd en zo. Het is natuurlijk gewoon wel grappig hoe zij heet in de cultuur. Wat voor nieuw icoona is. Ik hoop inderdaad dat er nog een andere tijde ooit komt waarin wij het kunnen gaan hebben over grapperhaus.

SPEAKER_08 52:03

Ik ben wel team Grapperhaus in deze hele saga over.

SPEAKER_05 52:06

Ik denk dat het hem helemaal niets doet. Want hij zat grapp grappend, zat hij in de tussentijd. Hij zat daar lachend.

SPEAKER_08 52:14

Mensen het niet op YouTube kijken, grappenhous zat gewoon glimlachen. Glimlachen.

SPEAKER_17 52:20

En ik kan me alleen maar één zeggen als je nu deze omstand begrijpen.

SPEAKER_11 52:25

Dan kunnen we naar het volgende onderwerp en daarvoor geef ik collega Lambers het woord.

SPEAKER_03 52:30

Ja, dank u wel, voorzitter. En dan willen we nogmaals doorpraten met u over berichtenverkeer met u en de heer De Jonge. Daarin is meermaal sprake van opvallend taalgebruik. Zo noemt u de minister van Basis en Voortgezet onderwijs, een soepjurkje en een janker. En ook straks geldt de burgemeester van Amsterdam. De burgemeester van Breda heeft volgens u een gebrek aan ruik. Deester Van Vermegen kan volgens u de ziekte krijgen. Ook zegt u over de burgemeesters in het Veiligheidsberaad. Ik vertrouw ze echt voor geen cent morgenochtend. Hoe verklaart u dit woordgebruik?

SPEAKER_08 53:06

Nou, props ook voor de regie die dit woord had en dacht van nou, we moeten even schakelen naar dit dingen.

SPEAKER_05 53:12

Je ziet hem denken, ik vind het nog steeds.

SPEAKER_08 53:13

Het had alleen nog mooi kunnen zijn als er een zoom bij was. Dus terwijl die lijst werd opgenomen dat we dan inzoomden op dat hoofd grappenhaus. En dan op een gegeven moment alleen maar vlees had in dat shot. En die leuke glimlach van hem. Ja, dat was beter geweest. Zeker.

SPEAKER_07 53:28

Genoeg grappenhaus. Genoeg grappenhaus. We gaan weer terug naar ongehoord Nederland.

SPEAKER_10 53:35

Het is weer super. We voelen ons geweldig.

SPEAKER_08 53:39

Ja, we gaan het binnenkort. Nu moet je even een heel zielig muziekje eronder monteren. Binnenkort is het voorbij. Ongehoord Nederland zal niet meer te zien zijn op de publieke omroep. En dat is een enorm gemis. Want wie herinnert zich niet het postuume interview van Hubertje Bergmoes met Pim voor Tuin. Met behulp van Genverbrander, Paragnos, Robert van den Broeken.

SPEAKER_07 54:04

Ik kon niet op de naam Joost Vullings komen, maar al deze namen schatten toch wel een van de vroege nieuws. Het heeft gewoon heel veel indruk gemaakt.

SPEAKER_08 54:14

Het staat nog steeds op YouTube. Pim, mag ik je tutoyëren vrouw? Dat was dus ongehoord Nederland. Toen waren ze nog niet op de tv. Ze hadden wel genoeg handtekeningen verzameld. 50.000 moet je geloof ik hebben. Om inderdaad in aanmerking te komen voor een publieke omroep. En dit was een YouTube-serie. Toen was Arnold Karskens nog de hoofdredacteur, chef van het Zwarte Pietersjournaal.

SPEAKER_07 54:44

En het alternatieve vuur Sinterklaasjournaal. Wat heb ik gelacht. En die gaan die gaan nu ook gewoon de Sinterklaas tijd niet meer halen. Wat ik zelf nog wel echt heel erg geluid. Dus wel afleveringen hebben opgenomen, dat ze dat nog online op YouTube kunnen zetten of zo. We hadden er waren wat lolletjes her en daar op Twitter van genuanceerde man, waar ik ook waar ik de foto van Karskens die we dansen tussen Zwarte Pieter stond had gedeeld, die is gelijk door Arnoud Karskens. Ow een genuanceerde man was bezig met vertellen inderdaad, dat het tijd was dat karskens weer het roer ging overnemen. Het is tijd. Het is tijd. En dat heeft de karskens alles geretweet en gedeeld. Dus het was niet alleen maar ironisch, denk ik. Dus dat was misschien nog de laatste redding geweest. Alleen nu is eigenlijk. Ik vind dat deze afbeelding vind ik een beetje precies het levensverhaal van Ongehoord Nederland uitbeelden.

SPEAKER_08 55:48

Want wat is nou de laatste.

SPEAKER_05 55:55

De NPO die wil graag dat het weggaat. Dus die heeft dat gevraagd.

SPEAKER_07 56:00

De minister heeft eerst inderdaad lang het willen afhouden. Want je weet natuurlijk ook wel. En nu inderdaad gaan toch steeds meer ziel daarvoor.

SPEAKER_05 56:14

Het moet gewoon getoetst worden of ze zich wel of niet aan de mediawet houden, toch? Zo simpel is het.

SPEAKER_07 56:18

Ja, maar daar zitten heel erg veel open eindjes in. En ze hebben ze hebben natuurlijk meerdere keren boetes gehad. En het is natuurlijk ook nog nooit eerder voorgekomen dat zo'n omroep het te bond heeft gemaakt. Want het is natuurlijk, de grote zorg is natuurlijk gewoon, het is al met publiek geld gegaan. En eigenlijk toen die tijd dat die opkomst was tussen ongehoord Nederland en omroep zwart, want die moesten. Dat was echt een soort van standing, helemaal links en helemaal rechts had je gewoon een race. En uiteindelijk hebben ze gewoon heeft het gewoon allebei. Ja, leuk dat je in de flanken van het hoefijzer gaat opereren.

SPEAKER_08 57:00

Maar je merkt zo'n hoefijzer. Ik want het laatste dingetje wat de NPO uiteindelijk over de streep heeft gehaald om de staatssecretaris te verzoeken de licentie, uitzendlicentie van Onroord Nederland in te trekken, is natuurlijk hun online programma, hoe heet het ook alweer. Maakt niet uit. We hebben het vorige keer over gehad over de Hitler-uitspraken. Dus het standpunt van Hitler in zaken de mondiale elite, de cosmopolitische elite. En dat Joost Niemuller, die dus hoofdredacteur is van deze omroep, zei dat Hitler soms ook wel dingen heel goed zag. Wat ik wel weer grappig vond, is dat deze aflevering begin juli online kwam en pas een maand later op heeft creëerd. Dus naast ongehoord Nederland is het dus ook ongezien Nederland. Dat was een grapje die ik even wilde maken. En ja, nu was.

SPEAKER_05 58:02

Kijk, weet je wat het. Ik heb er over na zitten, denken. Maar er zijn heel veel mensen die zijn ook bezorgd die zeggen. Hey, maar eigenlijk moet elke mening verkondigd worden bij de NPO. Alleen de makers die daar zitten van Ongehoord Nederland, die hebben geen geintje respect voor de achterban. Want zij doen dit, ze kennen de mediavet, dat is je baan. Je weet wat er ongeveer wel en niet kan. En ze geven helemaal geen ander om of ze mogen blijven of niet. Want anders creëer je deze ophef niet. Dus als jij daadwerkelijk je achterban wil vertegenwoordigen, dan zorg je dat je enigszins dus niet Hitler speeches gaat uitzenden en daar positief over gaat zitten wezen. En zo blijf je. Op jouw manier kan je toch je achterban vertegenwoordigen. Ik denk dat ze alleen maar uitzenden ophef.

SPEAKER_07 58:50

Ja, maar ze hebben ook heel erg veel lange saaie praatprogramma's met de weer duck.

SPEAKER_05 58:56

Ja, maar dat kan allemaal.

SPEAKER_07 58:59

Precies, dus het zijn niet alleen maar elke keer de grens hier in aantekend. Laten we nog even kijken naar het fragment wat waarschijnlijk het eind is.

SPEAKER_12 59:11

We gaan naar de volgende stelling. Met een fragment erbij, dus daar gaan we eerst even naar kijken. Klaar voor?

SPEAKER_08 59:25

De toenmalige rijkskansen.

SPEAKER_05 59:27

En kijk, een keer uit de bocht vliegen, dat gaat niet op. Weet je hoeveel werk daarachter televisie zit of internet.

SPEAKER_07 59:33

Je hebt een fragment. Deze mensen, sorry, ik even onderbreek hoor. Je hebt er gewoon drie idioten. Die een fragment van Adolf Hitler in de siemusfabriek hebben opgezocht. En die gaan dat op een laptop kijken op een winderig terras.

SPEAKER_08 59:49

Je hebt twee beroepswitteraars en een matrasverkoper. En dat is het. Ik begrijp het, maar jij gaat dit uitzenden.

SPEAKER_05 59:55

Op iets waarvan je wil dat het voor altijd blijft, omdat je extreem rechts wil vertegenwoordigen. Prima. Dus jij gaat een fragment uitzoeken. Je denkt zo, dat is hem. Je gaat het knippen. Een klein fragmentje. Je gaat daar inderdaad winderig zitten met die laptop en daar allemaal even wat van vinden. Jij verwerkt het in een draaiboekje. Vervolgens is het af. Dan heb je een editor en die zegt zo. Waanzinnig.

SPEAKER_07 1:00:20

Dit gaan we uitzetten. En dan zegt hij toch van ik vind Dictator wel een beetje edgy. Rijkskanselier.

SPEAKER_05 1:00:28

Er is hier niemand zomaar uitgegleden over een bananenschil.

SPEAKER_08 1:00:32

Hier is werk vooraf gegaan. Heel veel mensen zijn hier bij betrokken geweest. Wat ook aangeeft wat voor omroep het is natuurlijk.

SPEAKER_07 1:00:42

En natuurlijk wat er nog eventje tussendoor gebeurde, was ook nog.

SPEAKER_12 1:00:46

We gaan naar de volgende stelling. Met een fragment erbij, dus daar gaan we eerst even naar kijken. Klaar voor?

SPEAKER_07 1:00:59

Waar Joost Nimuller is ook nog opgestapt. Hij schijnt gevluchten zijn naar Argentinië. Hoe zeg je dat, het werkende leven van een hoofdredacteur van ON is ook niet echt een, ja, daar blijf je ook niet lang zitten, lijkt het.

SPEAKER_08 1:01:19

Hij is ooit genomineerd geweest voor de Libres Literatuurprijs. Joost Niemand. Da kwam ik achter. Voel ik opvallend. Wonderlijk.

SPEAKER_07 1:01:26

Ja, maar het is toch wel toch wel. We hebben natuurlijk net al een beetje lachen gedaan over het hele COVID-gezeik. Wat er daarin was. Dus het heeft toch altijd heel erg veel mensen die regel druk of die heeft toch mensen bij elkaar gebracht. En die zijn allemaal massaal anders gaan denken. En dat is eigenlijk ook een onderdeel daarvan.

SPEAKER_08 1:01:47

Een omroep met 35.000 leden, een forumschool met vier kinderen. Ja het is allemaal niet zo heel heel groot volgens mij.

SPEAKER_05 1:01:55

Nee, maar ik vind wel dat het mag bestaan. En ik vind het dan dus ergens. Ja, misschien klinkt het raar, maar ik vind het ergens dus zonder dat ze het hebben verziek. Net als die foto, dat je een stok door je eigen wiel van je fiets steekt en dan valt en dan. Ik ben gevallen. Maar het is best wel zonde, want waarom zou het niet mogen bestaan?

SPEAKER_08 1:02:14

En het hele idee van hoe wij het omroep bestaan.

SPEAKER_05 1:02:17

En dan krijgt de NBO straks de schuld dat het er niet meer is. Terwijl zij Hitlervideo's video hebben zitten kijken.

SPEAKER_08 1:02:23

Ja, precies, ze hebben het voor zichzelf enorm gepest, maar ook dus voor hun achterban. Of het wat ervan resteert. Want OEN was natuurlijk begonnen als een soort rechtse omroep voor PVV-stemmers en forumstemmers. Er is intern natuurlijk destijds een enorme soort van clas geweest tussen de Joost Niemullers en Arnold Karskens. Joost Niemuller heeft uiteindelijk gewonnen. Karskens is ze uitgegooid. En sindsdien is het een forumomroep. En het is toch een hele beperkte groep mensen die zich daarmee verbonden voelt. Kijk maar naar het ledenaantal, dat is natuurlijk enorm gedaald sinds de oprichting. En ja, laten we het dan ook maar meteen hebben over een ander ON kopstuk die recentelijk in opspraak is geraakt. Tom de Nooer, die raad wethouder in Oldenbroek. Voor Christelijk Verbond Oldenbroek, en ook een rechtse partij, afspraaksafspanning van de kerk, en daar heeft best wel goede zaken gedaan. Die heeft gewoon de verkiezingen gewonnen de afgelopen keer. En dus is CVO eigenlijk de grootste coalitiepartij. En dat betekende dat hun leider en oprichter Tom de Nooer een mooie wethouderspositie mocht krijgen. Maar ja, daar hoort er ook bij dat je enigszins gedraagt. En dat je bijvoorbeeld niet naar Transnistrië op vakantie gaat, een afscheidingsregio van Moldavië geloof ik. En op zich is het niet erg om dan op een schietbaan te gaan schieten. Want in Amerika kun je dat ook gewoon doen. We hadden eigenlijk eigenlijk aan Geerte Wading even moeten vragen of hij dat ook heeft gedaan toen hij in Amerika was.

SPEAKER_07 1:04:07

Maar die zal dan waarschijnlijk daar niet hele leuke kleffe foto's met zijn vriendin hebben dat die aan het schieten is.

SPEAKER_08 1:04:13

Nee, zijn vriendin is ook niet veroordeeld voor discriminatie op de universiteit en geweldpleging. Dus dat is niet handig. En wat ook niet handig is, is om dan te poseren met de vlag van die afgescheide pro-Russische regio. Nu kan ik me voorstellen dat je dat niet helemaal door hebt, dat dat dan die vlag is. Want ik zou die ook niet 1, 2, 3 herkennen. Maar hij heeft een carusnik of vast.

SPEAKER_07 1:04:38

Ja, maar wat ik is natuurlijk gewoon super onhandig om in zijn rol. Je kan nog heel erg veel. Volgens mij kan je nog veel ergere dingen doen als je bij Engels presentator werkt. Maar als jij inderdaad een echte publieke functie hebt. Of staatsecretarisminister, burgemeester, wethouder, dan moet jij wel, dan zijn dit soort foto's echt niet zo heel handig.

SPEAKER_05 1:05:02

Ik vind het altijd zo mooi hoe dit soort mensen denken dat het een goed idee is.

SPEAKER_06 1:05:06

Ja, die denken niet.

SPEAKER_07 1:05:07

Ja, en dat je denkt, ja hoor, ik ken ook wel mensen die dan een foto maken met elkaar en het hem ook echt niet op social media zetten. Ja, maar jij bent geen wethouder. Nee, ik ken ook wel mensen die zo. Ik bedoel, ook bij mijn carrière zou het niet bevorderlijk zijn. Als je de verkeerde tegenkomt, dan kan het gewoon tegen zijn.

SPEAKER_05 1:05:30

Maar het is ook niet ja, dit is toch een recente foto.

SPEAKER_07 1:05:32

Ja, deze is zomaar gemaakt.

SPEAKER_05 1:05:34

Precies, dus het is niet zo van ah, het is tien jaar geleden en hij wist niet beter. Hij was wel in functie.

SPEAKER_08 1:05:39

Zoals bijvoorbeeld sommige appjes van ministers van werkgelegenheid en zo. Of tweets moet ik zeggen. Ja, maar kijk, Tom de Nooien is natuurlijk wel groot geworden door edgy te zijn op Twitter. En dat heeft hij, die houding heeft hij blijkbaar nog steeds niet helemaal van zich afgeschud. Want dit is een echt zo'n foto die hij tien jaar geleden zou hebben geplaatst. Zo van nou, kijk nou met mijn vrienden. Op een schietbaan in een of andere obscure regio van Moldavië staan. Maar ja, we zijn nu tien jaar verder. Hij is volwassen, hij heeft een bestuursfunctie en dan past dit gewoon niet. De ophef was vooral buiten Oldenbroek geloof ik. Maar er was één vereniging in Oldenbroek, en die was ook cancel culture in Olderbroek.

SPEAKER_07 1:06:24

De Skieler Club mocht hij niet. Geen medaille uitdelen of zo toch?

SPEAKER_08 1:06:31

Dus dit is uiteindelijk het enige wat in Oldenbroek voor gevolg heeft voor deze foto.

SPEAKER_07 1:06:37

Ja, maar wat ook wel opvallend is, is dat natuurlijk, omdat het allemaal zo vuil ging en vooral in de nationale media, is hij dus ook opgepakt door de media in Moldavië. En die natuurlijk ook helemaal geen fan zijn van dat hele afscheidingsgebied. Het lokale Friesland.

SPEAKER_08 1:06:55

Persona Nokrata geworden in Moldavië.

SPEAKER_07 1:06:58

Ik denk wel serieus dat als hij nog een keer heen gaat, dat hij wel in een klein kamertje moet worden.

SPEAKER_05 1:07:04

Maar wel heel welkom in Rusland.

SPEAKER_08 1:07:06

Het doet me denken aan Henk Kroll, die ook altijd diplomatieke rellen tussen Nederland en Taiwan veroorzaakt.

SPEAKER_07 1:07:14

En tegelijkertijd is en verkeerd te declareren over. Ik neem het zelf ook wel weer op voor Tom, want ik ben zelf ook dol op hele obscure reisjes. En ik vind het wel altijd vervelend. Wat het niet. Ja, Nuk, nu komt hij. Ik vind het wel altijd vervelend, dat het wel altijd zo wordt gezien. Ik sta voor zo'n vlag. Dus ik ben er fan van.

SPEAKER_08 1:07:39

Ja, dat is waar. Maar ik sta ook wel eens opeens met een NRC-banier achter me. Het zegt toch ook niet dat ik voor NRC ben.

SPEAKER_07 1:07:47

Maar ben je dan van vitaal NRC?

SPEAKER_08 1:07:51

Van de besturing.

SPEAKER_05 1:07:52

Maar hij staat naast de sympathisant die die kent.

SPEAKER_08 1:07:54

Ja, ik weet niet of hij sympathisant is, maar het is wel een veroordeelde vriend.

SPEAKER_07 1:08:04

Het is gewoon dubbel onhandig. Alleen inderdaad hem aanvallen van dat je zegt van hij is nu Pro Rus van Pro daar. Dat vind ik wel weer te ver gaan. Maar ik zag inderdaad ook wel weer wat commis, wat tankies op Twitter zo van oh, hij is ook nu een van ons.

SPEAKER_08 1:08:19

Er staat wel een hamer en sikkel, inderdaad, op die vlag van Transnistria. En waar ik ook achter kwam. De Kalasnikov is ontworpen door meneer Kalasnikov. Maar de Oeti is ontworpen door meneer Balasnikov. Mario Wario, precies. Da kwam ik deze week achter. Het heeft totaal helemaal niks mee te maken, maar dat vond ik heel grappig. Is wel zo. Tom de Nooien, die mag dus ook niet meer uitzenden.

SPEAKER_07 1:08:45

Hij heeft dus de motie van wantrouwen overleefd. Het was ze wel. Ja, die van de oppositie. Alleen hij heeft natuurlijk netjes excuses aangeboden. En volgens mij mag hij ook geen portefeuille meer zijn van de Oekraïense vochtelingen. Dus op zich wel begrijpelijk.

SPEAKER_15 1:09:06

Big Dick Energy moment.

SPEAKER_08 1:09:08

Dat was het weer voor deze keer. Dit was de politieke popcorncast met mij, Paul Peters en Stijn de Vreden. En natuurlijk Sanne van der Hoeven bedankt dat je bij ons wilde aanschrijven. Het was heel gezellig. Jullie ook bedankt. Vind je deze en natuurlijk ook aan Geert Wader en Talita Muzen die inbelden. Vind je deze podcast leuk? Laat er voor een weting achter. Wil je wat aan ons kwijt? Dan kun je ons op social media vinden. Ik ben te vinden op Twitter. Wij zijn te vinden opcast. Ik ben te vinden op Applepeet. Stijn is te vinden op Vreensteden. En Sanne, als we jou willen volgen, waar zit je allemaal? Op Instagram. Sanna van der Hoeven.

SPEAKER_05 1:09:42

Ik zit niet op Twitter. Nee, nooit gedaan? Jawel, maar ik vind het negatief. Nee, ik vind het gewoon ook.

SPEAKER_07 1:09:48

Jij bent te woken. Jij bent er ook.

SPEAKER_05 1:09:50

Ik ben ik stem helemaal niet links. Ja, maar dan kan je wel ook.

SPEAKER_08 1:09:54

Je vindt mij woke. Nou ja, je kan dus een boomer zijn zonder dat je een boomer bent, weet je wel.

SPEAKER_05 1:09:59

Ik ga het zo even met jou hebben over waarom jij mij woke vindt.

SPEAKER_08 1:10:03

Maar goed, jij bent vertrokken. Zit je op blues, sky of dat ook niet?

SPEAKER_05 1:10:06

Nee, ik heb er gewoon geen zin in, jongens.

SPEAKER_08 1:10:08

Dat mag gewoon.

SPEAKER_05 1:10:09

Ik zit nog wel op Facebook.

SPEAKER_08 1:10:11

Serieus? Ja, dat vind ik echt impuls.

SPEAKER_07 1:10:14

Je hebt nu ook gewoon een huis. En dan moet je ook gewoon kunnen klagen over de containers en over je buren, toch? Ja, ik zit wel in zo'n buurtding. Ik vind dat echt geweldig.

SPEAKER_05 1:10:23

Zit je ook in de Voort KBO Support Group? Nee, maar mijn auto elke week kapot. Genoeg over mij. Sanna van der Hoeven zie je wat voor trainwrekt.

SPEAKER_08 1:10:35

Wat voor auto wat een trainreck je auto is. Bedankt voor het luisteren. En tot de volgende politieke popcorn kast. Politieke popcorn kast.

SPEAKER_15 1:10:43

Wat voor klaar en beloof ik. Zwarte dag voor de PVV. Rommeltje vaak en met ruzie gemaakt. Douchemuntjes. What a beautiful name.

SPEAKER_01 1:10:52

En je portemonnee. De sfeer super. We voelen ons geweldig.