unknown 0:00

De politieke popcorn kast.

SPEAKER_09 0:03

Dat verklaar en beloof ik. Het is een zwarte dag voor de PVV. Rommeltje vaak en met ruzie gemaakt. Dosmuntjes. What a beautiful name!

SPEAKER_01 0:11

En je portemonnee. De sfeer super. We voelen ons geweldig.

SPEAKER_12 0:16

Welkom bij de 104de aflevering van de Politieke Pcorncast. De podcast waarin wij, Paul Peters en Stijne Vrede, de leuke, grappig opvallende, maar vooral popcornwaardige momenten en gebeurtenissen uit politiek Den Haag bespreken. En dat doen we in deze aflevering niet alleen. Want bij ons aangeschoven is niemand minder dan opiniemaker, Amerika kenner, host van de podcast Victor Duit-TV en de man van Misha die het beter weet, Victor Vam. Leuk om hier te zijn, jongens. Ja, hartstikke leuk dat je bij ons wil komen aanschuiven. Heb je nog wel tijd om bij ons aan te schrijven?

SPEAKER_03 0:48

Voor jullie altijd natuurlijk.

SPEAKER_12 0:51

Je hebt het nogal druk, denk ik, op social media.

SPEAKER_02 0:54

Want als je eventjes naar Victor Vlam zoekt in de media, dan krijg je natuurlijk meteen dit te zien. Veten tussen Victor Vlam. Dit was de afgelopen 24 uur. Dat is te drukwekkend eigenlijk als ik het zo ziet. Moest je daar niet ook nog bij een andere talkshow over aanspreken? Nee, gelukkig niet.

SPEAKER_11 1:13

Maar je moet het een beetje doseren altijd. Dit soort dingen. Nee, maar ik had wel inderdaad kritiek op Tim Hofman. En dat is natuurlijk iets wat. Voor sommige mensen wel, het is iemand die voor sommige mensen echt in held is. En ik bedoel, hij heeft ook goede dingen gedaan natuurlijk. Ik ben het ook vaak wel met hem eens geweest. Reportages die hij gemaakt heeft over de Bellenga's bijvoorbeeld. Dat vond ik best wel goed. Maar ik vind wel dat hij vaak onzorgvuldig is. En de consequenties van aangepakt worden door Tim Hofman, die zijn echt gigantisch. Want hij heeft gewoon een soort van heel leger van mensen. En ik had het vooral over de reportage over Reden van L. Jacobi, dat is die oud-voetballer, die een soort van nieuwe sieward zou zijn. Die heeft zijn gezien dat ze een autobanden lek zijn gestoken. Die kan geen voetbalclub meer krijgen, omdat niemand meer met hem in zee wil. Omdat hij is aangepakt door Tim Hofman. En ik constateerde dat Tim wel wat steken had laten vallen qua zorgvuldigheid in de journalistiek.

SPEAKER_12 2:08

En daar is het laatste woord waarschijnlijk nog niet over. Daar denk ik ook niet een. Ja, het is ondertussen zomerreces. De Tweede Kamer is op vakantie en de ministers ploeg ook, ondanks dat zij nog een Prinsinsagbegroting bij elkaar te vlansen hebben. Dus ze zullen waarschijnlijk niet heel veel tijd hebben om aan het zwembad te liggen. Maar wij gaan gewoon door, want er is genoeg gebeurd. Veel te veel eigenlijk.

SPEAKER_11 2:30

Ik vind het wel goed dat jullie ook gewoon doorgaan. Ik ga ook gewoon door met precies. Ik vind als je het leuk vindt om te doen, dan moet je dat ook gewoon doen.

SPEAKER_12 2:35

Ja jij blijft de hele zomer door. Ik ga gewoon even uit.

SPEAKER_11 2:38

Mijn podcast is één keer per week. Ik denk dat het niet zo heel moeilijk is om één keer per week een podcast te produceren, eigenlijk.

SPEAKER_12 2:43

Even je nek. Ja, ik ben altijd wel blij met jouw podcast, want ik haat het kijken van talkshows. Dat vind ik echt verschrikkelijk. Kijk je dus nooit? Echt nooit meer. Nee, eigenlijk sinds corona ben ik daarmee gestopt. Vroeger had je er namelijk twee, en dat was De Wereldrijd Door en Pauwe Mitteman. Dat was nog behapbaar en die waren ook nog gewoon goed. Maar nu tegenwoordig zoveel. Elke zender heeft ongeveer drie talkshows op een avond.

SPEAKER_11 3:07

Dat is gewoon de trend van de laatste jaren inderdaad. En dat heeft gewoon te maken met het feit dat er heel veel programma's zijn die vroeger op zenders te zien waren, waar we nu voor naar kijken, op zenders zoals RTL 4. Maar die zijn naar de streamingsdiensten verplaatst. Dus dat is vooral fictie en dingen die tijdloos zijn. Dus waar lineaire televisie echt gespecialiseerd in is, actuele en urgente televisie. En dat zijn dus bij uitstek talkshows. Dus elke zender heeft er minstens één, maar in de meeste gevallen twee. Bij SBS hebben ze het nieuws van vandaag en vandaag is het. Bij de NPO hebben ze even Yinek in de vooravond en Jeroen Pauw en Tim de Witte in de later avond. En zo is er wel heel veel aan urgente actuele televisie.

SPEAKER_12 3:44

Maar dat betekent ook dat er heel erg veel is. En altijd heel erg veel is om te volgen. Dus ik ben altijd blij met jouw podcast. Dan komen tenminste de spraak maken. En belangrijke dingetjes die komen dan nog voorbij.

SPEAKER_11 3:53

Maar ik denk dat voor een deel, als je de politiek volgt, dan zijn de talkshows ook daar een beetje een onderdeel daarvan. Want politiek vindt ook plaats in die talkshows.

SPEAKER_12 4:01

Is ook zo, maar vaak ook, worden er ook heel veel die dan gedurende de dag informatie hebt gehad en statements hebt gezien en dat soort dingen, die worden dan toch altijd weer herhaald bij de talkshows. En als het echt belangrijk is, als een kopstuk echt iets belangrijks te zeggen heeft, dan komt het ook wel tot mij via andere media en andere wegen. Dus zodoende.

SPEAKER_11 4:23

Via x kan je heel veel volgen. Dat is precies. De fragmenten zijn altijd wel, die worden geknipt en die kun je dan ook weer daar terugkijken.

SPEAKER_12 4:31

Maar wij gaan dus gewoon door deze zomer. Laten we maar eerst beginnen met de popcommomen. Want het is bomvol deze aflevering. Stijn, wat heb jij meegenomen?

SPEAKER_02 4:40

Ja, toch? Ik had niet verwacht dat hij in zo'n korte tijd alweer zoveel ging gebeuren als met de naaktevideo's in de raadsvergadering van Schierman Koog. Dus het was weer moeilijk kiezen. Ja, ik heb toch wel het Nederlandse RFK junior moment gevonden. Dat is namelijk dat een staatssecretaris van een bepaalde partij, die sowieso is voor slacht en antiwolven. En namelijk een BBB-staatssecretaris die een interview geeft aan RTV Noord. Eddie, niet van Heijum, maar van Marum. Het lijkt er ook nog op. Dat is ook wel lastig.

SPEAKER_12 5:16

Ik dacht eerst dat het dus Eddie van Heijum was. Maar precies moet ik even beter kijken.

SPEAKER_02 5:19

Ja, maar die zegt dus ook dat hij, of tenminste, in dat interview serveert hij filter koffie met roze koeken. Dus dat klinkt ook ook wel heel erg als Caroline Doku. Dat hij een wild aangereden zwijn in zijn dienstauto heeft meegenomen. Schitterend. En als je het hebt over dienstauto's die natuurlijk van ver mensen moeten vervoeren. Dan denk ik ook altijd meteen aan Hans Wiegel die natuurlijk ook altijd gewoon met dikke sigaren, zeg maar een soort van rookmachine effect in de auto veroorzaakte. Dat de chauffeur het ook allemaal moesten accepteren. En ik ben inderdaad heel benieuwd van wat de chauffeur hiervan dan vond.

SPEAKER_12 6:01

Die zal waarschijnlijk hebben moeten helpen te tillen, want die dingen zijn niet leerd.

SPEAKER_11 6:06

Maar waarom heeft hij dan wild meegenomen? Wat was het idee?

SPEAKER_02 6:11

Toen hij zelf geschoten wild en een ree in stukjes meenam met de dienstwaarrichting de ministerraad om aan de catering te overhandigen, werden her en der wel winkwenkbrauwen opgetrokken.

SPEAKER_11 6:20

Het was bedoeld om te eten dus.

SPEAKER_02 6:22

Dat was de bedoeling om te eten. Dat vind ik eigenlijk wel leuk, toch? Ja, zeker. Ik denk ook een beetje van dat zou op dit moment natuurlijk niet meer gaan gebeuren. Ik zie het Robjet niet zo snel door.

SPEAKER_11 6:33

Nee, maar ergens vind ik het. Het is natuurlijk een heel gek verhaal als je het zo hoort. Maar tegelijkertijd, ik vind het wel ergens te prijzen dat iemand dan een beetje zichzelf probeert te blijven in die malle molen. Want ik kan me deze man eerlijk gezegd niet herinneren als staatssecretaris.

SPEAKER_02 6:49

Het hele rariteitenkabinet was natuurlijk sowieso de minst opvallende vergeetje gewoon. Want we waren alleen maar bezig met Marjolein Faber en de hele zoor.

SPEAKER_11 6:59

Maar ik vind wel, want ik heb ook wel eens dat soort mensen in het verleden getraind en dat soort dingen. En een van de moeilijke dingen voor mensen die dan niet heel erg in dat Haagse zitten als zij dan ineens minister of staatssecretaris worden. Dan kom je op zo'n trein terecht en dan word je in zo'n mal geduwd. En dan ga je ineens alles op zijn haags doen. Je gaat haags praten, je haags gedragen. En dat is eigenlijk helemaal niet goed. Dus je moet naar momenten zoeken waarop je ook een klein beetje jezelf kunt blijven.

SPEAKER_12 7:25

Ja, ik denk dat hij komt uit Nieker. Dus ik denk dat hij misschien onderweg door de Veluwe dat wild langs kant heeft zien liggen. Hij heeft het inderdaad meegenomen dan Den Haag. En ze hebben het daadwerkelijk opgegeten. Dus het is daadwerkelijk inderdaad gebruikt. Dus dat is fantastisch.

SPEAKER_02 7:42

Ja, en Paul, dan gaan we naar jouw popcornmoment. En die is ook alweer gerelateerd aan dingen van voor in dienst uitleggen.

SPEAKER_12 7:48

Ja, klopt. Het gaat over Keer Starmer, de vertrekkende premier van het Verenigd Koninkrijk. En deze man is opeens leuk geworden, nadat hij aangekondigd heeft te vertrekken op social media, heeft opeens hele leuke filmpjes. Hij heeft ook gezegd dat It's Coming Home. Dus misschien dat hij dat niet had moeten doen. Want dat is misschien gelet op zijn track record en een selfulfilling prophecy dat het niet gaat gebeuren, maar goed dat terzijde. Ja, de Spectator. Britse krant heeft onthult dat Keer Starmer regelmatig de dienstauto heeft gebruikt om zijn kat van ten Downing Street naar het buitenverblijf van de premier in checkers te vervoeren. En toen ik die headline zag, dacht ik, nou, dit is juicy, dit is fantastisch. Toen ik het artikel net ter voorbereiding van deze podcast ging lezen, toen bleek het toch iets minder juicy te zijn dan gedacht. Ja, vond ik wel, helaas, het is niet Larry trouwens, maar het is Prins. Dat is dat witte pluizenbeest die hij een half jaar geleden heeft aangeschaft. Maar elke keer als hij naar checkers ging met de dienstauto, dan ging die kat mee. Dus er zat altijd wel daadwerkelijk iemand in de dienstauto. En ja, ik had gehoopt dat dat beest gewoon los naar het buitenveld. Dus dit valt eigenlijk een beetje tegen. Ja, vind ik wel.

SPEAKER_02 9:04

Maar inderdaad, zo'n jonge designercat die eigenlijk al Larry moest gaan opvolgen. Alleen Larry blijft maar. Blijf maar leven. Het is een beetje iets met Canal van ten Duims. Het is 14 jaar, toch, Larry? Ouder zijn? Nee, volgens mij zelfs 18 of 19. Voor een kat echt wel heel oud.

SPEAKER_12 9:24

2008 is hij in ten duim stit gekomen, en toen was hij waarschijnlijk al één of twee jaar. Want hij komt uit een asiel, dus ja, toch wel minstens 19 jaar.

SPEAKER_11 9:31

Dat is echt een seniore kat. Maar volgens mij, als dan Starmer zo'n kat überhaupt neemt, dus zo'n nieuwe kat in dit geval. Dan is dat natuurlijk altijd gewoon een beetje publiciteit. Toch alleen maar om gewoon even te laten zien. Afleiding.

SPEAKER_02 9:42

Afleiding is natuurlijk gewoon perfect voor.

SPEAKER_12 9:45

We hebben misschien nog een football.

SPEAKER_11 9:47

Die heeft ook gewoon in de campagne gezegd van mijn dochters krijgen een puppy op het moment dat ik win in het Witte Huis.

SPEAKER_12 9:52

Weet je wat het erge is? Ik weet het ras gewoon nog. Een Portugeese water. Dus het heeft wel echt effect gehad. Het is wel grappig dat jij dat weet. Het is heel irritant dat ik dat weet. Daar vind ik echt stom. Dus ja, maar dat is inderdaad altijd altijd een PR-momentje. De nieuwe regeringsleider krijgt een nieuw huisdier. Maar ik denk dat ik het ook gewoon zou doen.

SPEAKER_11 10:11

Want je hoeft er zelf niet voor te zorgen. Jij hebt gewoon het veel te drugs. Je geeft gewoon de staf de controle over die kat op de kattenbakken is het probleem niet.

SPEAKER_12 10:18

Daarom vind ik dat premier Jette nog steeds in het katshuis moet gaan wonen en dan ook een kat nemen. Als er één één amstwoning is waar je een kat moet hebben, dan is het het katsuis.

SPEAKER_11 10:28

Ik zou sowieso in een kathuis gewoond is een premier zijn. Ja, tuurlijk. Balken de woonden gewoon in de 200 één kap waren. In kapellawijze, dat pakken mij grappig genoeg.

SPEAKER_12 10:38

Echt wel eens koffie bij hem gaan drinken of doen. Ik deed dat wel bij Frans Bouwer, maar dat is een ander verhaal. Dus ja, dat was mijn popcomement. Wat is de jou, Victor?

SPEAKER_11 10:48

Ik heb die wethouder in Rotterdam meegenomen die onverwacht is weggestemd. Want het is natuurlijk zo dat officieel moet je gewoon echt de goedkeuring krijgen van de raad. De meeste gevallen is dat de formaliteit. Nee, ik bedoel, elke keer gaat dat 3000 keer op dezelfde manier dat het gewoon ingestemd wordt met de voorkeuren van de beoogde coalitie. Maar in Rotterdam is dat dus niet gebeurd. Eva Huijbl, zij een D66-kandidaten om wethouder te worden, zij is ambtenaar geweest in het verleden. Ze is ook raadslid geweest namens D66 in Lansingerland. Dat ligt vlakbij Rotterdam. En er was al wat rumoer over het feit dat het college volledig wit was. En sommige oppositiepartijen, zoals Denk, hadden daar al problemen mee. En uiteindelijk is dus het moment wat er nou gebeurd is, dus in die raadsvergadering zat deze Eva Heilblom, die het zou worden, achter in de zaal. Er werd gestemd. Ze zat met haar man, met haar gezin. Die hadden ook al bloemen klaar om haar te overhandigen. Op een gegeven moment vindt de stemming plaats. Dan gaat ineens Caroline Schouten, de burgemeester, weg. Want die denkt van er is iets geks gebeurd. Dus die trekt zich terug. Die roept vervolgens de fractievoorzitter van D66 tot haar Kamer. Die roept vervolgens ook nog deze beoogde wethouder Eva Heijblom erbij. En dan krijgt zij te horen, je bent het niet geworden. Dat is toch een persoonlijk trama van hier tot Tokio.

SPEAKER_12 12:10

Nou nogal. En dat betekent dus, de coalitie heeft gewoon een meerderheid. Dus dat betekent dat er inderdaad een soort van.

SPEAKER_11 12:18

Dat is noemen het een koep, inderdaad. Want er is waarschijnlijk iemand. Waarschijnlijk zijn er twee iemand. Eén heeft dan voor Joe Nunley gestemd. Dat is dus de wethouder van kleur, zou je kunnen zeggen. Van D66 die het nu wel is geworden. Maar het moet georganiseerd zijn ten eerste. Want de hele oppositie heeft haar naam op het briefje ingevuld. Dus dat geeft al aan dat er enige coördinatie waren.

SPEAKER_12 12:37

Zij was helemaal geen kandidaat en niet in de picture, wat dan ook. Dus het moet gecoördineerd zijn.

SPEAKER_11 12:40

En zij zegt zelf dat het niet gecoördineerd heeft, omdat dat helemaal geloofwaardig is, dat weet ik niet maar goed. Dat zegt zij in ieder geval. Maar er is iemand die dat wel moet hebben gecoördineerd. En dat betekent dus dat ook iemand van de coalitie niet heeft meegestemd met de behoogtekandidaat. En dat is een geheime stemming. Dus dat weten we niet. We zullen nooit tenzij iemand dezelfde voorkomt, zullen we nooit weten wie dat is. Maar dat is wel een hele bizarre situatie. Dat vind ik een gek. En je hebt natuurlijk ook nog die component van het feit dat uiteindelijk zij is weggestemd. Omdat ze dus ja wit was. Het gaat dus om huidskleur hierbij. Waarvan ik ook wel denk: van ja, misschien zouden we ook gewoon naar de kwaliteit moeten kijken van zo iemand. En niet of iemand wit is of dat iemand van kleur, om het maar zo te zeggen, de peste is.

SPEAKER_12 13:18

Ja, en ik zag ook al iemand dat reageert van ja, we hebben te veel withouders en zo.

SPEAKER_11 13:23

Klopt, dat werd inderdaad, het ging rond.

SPEAKER_12 13:26

Maar dat is wel een problematische component hieraan. Want ja, huidskleur, dat moet natuurlijk helemaal geen issue zijn. En dat is het dus blijkbaar wel.

SPEAKER_11 13:35

Je houdt gewoon dat je de meest competente mensen daar natuurlijk gewoon hebt.

SPEAKER_12 13:38

En dat was niet het enige wethoudersgedoe, want in Zaanstad was er ook iemand.

SPEAKER_02 13:43

We hebben sowieso nog het fragment hiervan.

SPEAKER_05 13:46

Een bizarre dag in het stadhuis donderdag. Een koep op het stadhuis zelfs. Wat gebeurde er? Eva Heilblom, wethouderskandidaat namens D66, zou worden geïnstalleerd. Ze zat met aanhanger al klaar op de tribune en de bloemen stonden zelfs al klaar. Maar toen kwam de stemming. En tot ieders voorbijstelling kreeg niet zij, maar Joan Nudely, partijgenootnotenbenen, de meeste stemmen. Geëmotioneerd werd ze de zaal uitgevoerd en later kreeg haar partner ook te horen wat er gebeurd was. Maar wat is hier gebeurd? Ten eerste, hoe werkt die stemming nou precies? Want daar krijg ik veel vragen over. 45 raadsleden kregen allemaal een formulier waarop ze per wethouder hun stem konden uitbrengen. Je kunt voor die kandidaat stemmen die is voorgedragen, even Heijblon is in dit geval, je kunt er tegenstemmen of blanco, of je kunt een andere naam invullen. Nou, dat laatste hebben gisteren dus 23 van de 45 raadsleden gedaan. Maar belangrijk is natuurlijk de vraag, waarom deden ze dat? Ten eerste is dit een politiek spel. Dit was vooral een actie van twee partijen die de afgelopen vier jaar aan de macht waren in de stad, maar in de oppositie zijn beland en daar enorm van balen. Dat is Lever Rotterdam en Denken. Voor hun was het natuurlijk waanzinnig interessant om de nieuwe coalitie en het nieuwe college meteen zo'n roer te draaien. Maar die is nog veel belangrijker en dat is de kleur. Het nieuwe college, zoals het was voorgedragen, bestond uit tien wethouders. En 9 van de 10 waren witte personen. En dat is ook een super diverse stad. Dat viel slecht in de stad en dat viel ook slecht bij veel raadsleden, ook bij de January van D66. Zeiden zichzelf in de coalitie, had ook zelf ambities om wethouder te worden, maar weet het niet. Door deze bizarre kop worden ze dat u dus alsnog. Eva Heidelom werd gisteren afgevoerd en kregen tranen in de burgemeesterskamer te horen wat er gebeurd was en dat zij geen wethouder zou worden. Maar daarmee zijn de emoties nog niet klaar. Want binnen D66 zijn de persoonlijke verhoudingen behoorlijk geschad door deze actie. De leider van D66 wisten bijvoorbeeld van niks. Het geldt ook voor de leiders van andere coalitiepartijen, zoals de VVD en Pro. Ze waren verwijzen door wat er gebeurd is. En vroegen ze gisteren, toen ik ze erna vroeg af, hoe dit eigenlijk verder moet. Dat wisten ze niet. Niemand weet dit, want zoiets hebben we eigenlijk nog nooit meegemaakt. En komen we opnieuw bijzondere dagen aan in het stadhuis.

SPEAKER_12 15:43

Ik vind het leuk dat hij steeds een andere achtergrond neemt tijdens het filmpje. Ja, doet wel zijn best wel leuk.

SPEAKER_02 15:49

Ja, meestal hadden we hier ook wel van besproken. Het is natuurlijk echt een gigantische valse start. En vertrouwen inderdaad ook onderling in die coalitie. Precies, dat is nu al gewoon staat er 10-0 voor. En Rotterdam is al zo'n stad waar het ook snel misgaat. Dus ik denk dat corona Schouten wel echt behoorlijk een kluif heeft om dit te fixen. Misschien dat ze vrijwillig wel van de Eurmas springen straks. En dan nog even een klein klein zijstraatje, wat ik wel heel leuk vind om te bewandelen, is natuurlijk dat denk met de Mos en de VVD in zee gaat in Den Haag.

SPEAKER_12 16:19

Ja, ook geen coalitie die in eerste instantie zou zijn.

SPEAKER_02 16:21

Nee, en dat gaat ook allemaal weer niet lekker, want die kandidaatwethouder, grote vriend van Richard de Mos van het Van Zalencentrum, Opera gezeik. Die is ook not amused van dat hij geen wethouder is geworden. Dus te zeggen wel weer van die gemeentelijke drama, dat je ook weer denkt van waar geven ons geld allemaal uit.

SPEAKER_11 16:44

Ik vind het wel grappig dat het op gemeentelijk niveau kan. Het kan natuurlijk voor een deel omdat gemeentelijke politiek ook net wat minder ideologisch is. Dus dan kan je al net wat meer elkaar vinden.

SPEAKER_12 16:55

Je bedoelt die combinatie tussen Denk en Riesar de Mos. Denk is natuurlijk ook met leefbaar Rotterdam in zeger in Rotterdam. Dus ja, dat gaat makkelijker, inderdaad. Dus dat geeft misschien wel aan dat ze ook in Den Haag misschien wat beter met elkaar kunnen samenhaken.

SPEAKER_11 17:12

Ik geef dus ook veel training, of in ieder geval heb ik het gedaan in het verleden aan gemeenteraden. En een van de dingen, de vaak grotere clash is niet links-rechts, maar is outsider-insider. Ben je een populist of ben je de geveste orde daar. En dat is natuurlijk wat Denk en Richard de Mos beide wel enigszins gemeenten hebben. Het zijn beide outsiders die zichzelf naar binnen proberen te vechten. Wel vanuit een andere doelgroep, maar wel met hetzelfde, met hetzelfde idee, in ieder geval dacht ik.

SPEAKER_12 17:38

En dat kan ze makkelijker bij elkaar brengen dan op ideologische gezegd.

SPEAKER_11 17:41

Soms is het inderdaad het strijd aangaan tegen het establishment iets wat inderdaad mensen verpindt hebben.

SPEAKER_12 17:47

En dan hebben we ook nog in Zaanstad ook iets opmerkelijks gehad van Saskia Groenwouw. Weer een D66de drama, die wil niet naar Zaanstad verhuizen, want ze woont zo fijn in Amsterdam. En ze komt wel eens met een sloep langs. En dat is voldoende binding met de gemeente of zo. Ja, het was ook wel weer zoiets geks.

SPEAKER_11 18:06

Dat moeten we gewoon hard voor oordelen, toch?

SPEAKER_12 18:08

Als je gewoon geen. Als je toch gewoon als wethouder in een gemeente te wonen waar je wethouder van bent, daar kun je toch niet omheen. Nee, precies.

SPEAKER_11 18:17

Volgens mij moet je er ook gewoon voldoende interesse hebben in je gemeente om te willen wonen. En als je dat al niet wil, dan moet je gewoon geen wethouder worden.

SPEAKER_02 18:25

Ja, dat zie je natuurlijk ook wel een beetje met het hele burgemeesterschap. Dat je ook opeens iemand die plat Brabant praat, opeens in ergens in het noorden burgemeester wordt. Ik snap ook wel dat de hele burgerlijke boosheid hierover wel wordt aangewakker. Want het is gewoon wel een ding.

SPEAKER_11 18:41

Zeker. Ja, je ziet ik in Loosstrecht is natuurlijk eigenlijk ook een beetje misgegaan. Want dat je zo'n burgemeester.

SPEAKER_02 18:46

Die moet de deur dicht doen daar.

SPEAKER_11 18:49

Je hebt geen mandaat, maar tegelijkertijd neemt hij wel hele grote beslissingen met hele grote gevolgen. En dan hebben mensen niet het idee van het is mijn burgemeester.

SPEAKER_02 18:56

En hebben we nog een extra case, geloof ik, hè, Paul? Ja, Tovik Deby.

SPEAKER_12 19:02

Bij één, ja, dat is ook een uiteend, inderdaad. Ja, dat is ook een gebed zonder. Dat blijft ook maar gedoe en gedo opleveren. Ik bedoel, ja, net verkozen in maart in de gemeenteraad van Amsterdam. En vervolgens gewoon nooit opkomende dagen bij je werk. En alle medewerkers die van je afhankelijk zijn, die staan gewoon met lege handen. Die weten niet wat ze moeten doen. Want de grote leider is er niet en is onbereikbaar. Maar hadden we iets anders van Tovic Dibi verwacht?

SPEAKER_11 19:29

Nee, totaal niet. Maar ik is me überhaupt af te vragen of er mensen bij die partij zitten die geen psychische problemen hebben. Want dat gaat echt steeds aan de lopende pand daar mis.

SPEAKER_02 19:36

Ja, ik heb ook bijna zo'n theorie van dat Tovic Debi een soort van Controlled Opposition is, om daar gewoon een hele zooi. Alles wat hij aanraakt gaat kapot. Een soort van wie is de mol deluxe. Om ging de linkse politiek.

SPEAKER_12 19:52

En als we dan toch over wethouders hebben die niet door de stemming komen in tenneuzen. Is er ook zoiets gebeurd. Een beoogd wethouder die kreeg 15 van de 15 van de 30 stemmen, dus dat was geen meerderheid. Dus die is ook weggestemd. Haar wethouderspositie blijft vakant. En ik vond het ook leuk om te zien dat Frank Weerwind in Terneuzen de burgemeester is. Dat is ook zo'n zo'n bewindspersoon. Die duikt het eens weer op. Ja, dat is ook wel leuk om dan te zien: van ja, daar is die bewindspersoon naartoe gegaan. Hij was minister van rechtsbescherming. En daarvoor was hij burgemeester van Almere. Ik weet niet of het de promotie is van Almere naar Terneuzen. Is hij een tijdelijke burgemeester of de definie? Hij is hij is inderdaad waarnemend burgemeester van Terneuzen. En natuurlijk ook grote speler bij de fysersbond Stijn.

SPEAKER_02 20:45

Ja, dat is ook een tijdje terug.

SPEAKER_12 20:48

Dus het is leuk om te zien hoe deze mensen dan terechtkomen. Dus dat vond ik ook wel weer grappig. Maar het komt dus gek genoeg wel vaker voor dat een wethouder niet wordt ingestemd.

SPEAKER_11 20:59

Het lijkt me wel, gewoon persoonlijk lijkt me het echt ontzettend kut dat je dat overkomt. En ik kan me voor. Ergens is het toch wel, zou je kunnen zeggen, democratisch. Dus je hebt een bepaald gedachten achter, je moet wel de meerderheid van de raad achter je zien te krijgen.

SPEAKER_12 21:10

Maar je zou denken dat je coalitiepartijen ondertussen wel hebben geregeld van ja, we zijn het eens met deze benoeming, laten we ervoor gaan. En om dan tijdens de stemming te horen te krijgen, als het nogal in het voortrect is, nou oké, dan heb je tenminste nog geen gezichtsverlies. Maar nu is dit dus natuurlijk wel echt rap. Misschien je banal op gezegd. Je krijgt gewoon een boel wachtgeld, toch?

SPEAKER_02 21:33

Als je niet bloem bent, dan krijg je geen geld. Die bloemen mag je toch wel mijn huis nemen. De bloemen misschien nog net wel, super. Nog één toetje over bij 1 Gelderland. Na de zoveel storie bestaan. Weet nog niet hoeveel slavernij er in Gelderland is aangesticht. Maar dat er inderdaad in een Binnenkort is er een healing gesprek met leden die de ALV als onprettig hebben ervaren. Een reflectie bij bestuur daarvoor daarover missen.

SPEAKER_12 22:08

Ik hoop dat Chris daarbij is. Dat zou ik ook leuk vinden, inderdaad. Ja, echt leuk zijn.

SPEAKER_02 22:12

Ja, precies, want Chris heeft het toch een beetje een beetje bonje gemaakt. Met een zijsprongetje. Chris is er bij mocht er niet bij zijn bij de exit meeting van de GroenLinks-jongeren. En van de PvdA.

SPEAKER_12 22:27

Ja, de jongere politieke jongerenorganisatie van de nieuwe politieke jongerenorganisatie van Pro, ProTest. Die hadden oprichtingscongres. En Chris werd eigenlijk de dag voordat hij zou plaatsvinden, geïnformeerd van je mag er niet bij zijn, want het is een besloten gemeenschap. Het is een kwetsbaar moment. Dus we kunnen geen pers ontvangen.

SPEAKER_11 22:48

Dat voedsel weer het argument van al die snowflakes natuurlijk. Ik denk ook dat goede publiciteit is gewoon altijd dat soort mensen toelaat. Want Geen Stij heeft dat vroeg natuurlijk ook gedaan, dat ze Rutger langs stuurde naar al die jongere partijen. En er werden altijd grappen gemaakt en dat soort dingen. Maar als je er gewoon een beetje in meegaat, dan kom je er vaak echt hartstikke goed uit.

SPEAKER_02 23:04

En dat is toen een hoorde die natuurlijk is genomen door alle mediatrainers. Eigenlijk is Rutger natuurlijk gewoon het object geweest. Van hoe ga je om met media die we nooit eerder hadden. En dat is natuurlijk gewoon best wel een testcaze geworden. Nu hebben we natuurlijk Left Laser, is natuurlijk eigenlijk de nieuwe Rutger, zou je kunnen zeggen. En daar worden mensen ook gewoon goed op getraind van hoe je daarmee moet omgaan. De paar kunnen dat niet zoals de voorlichter van de VVD.

SPEAKER_11 23:32

Kees Berghuis. Tegenwoordig de hoofdredacteur van WNL. Hij is de basis van alle WNL-talkshows rond de groenborgen in Nederland.

SPEAKER_12 23:40

Ja, de spreekbuis van de VVD, op de publiek om.

SPEAKER_06 23:46

Big Dick Energy moment.

SPEAKER_12 23:48

Dan het volgende onderwerp, eigenlijk het hoofdonderwerp, namelijk de interview van Frans Timmermans met het Algemeen Dagblad. Heb je het gelezen? Ik heb het gelezen. Ik vond hem te smullen.

SPEAKER_11 23:56

Ik vond het ook heerlijk.

SPEAKER_12 23:59

Dit was eigenlijk de eerste keer dat hij weer in de media verscheen. Op dat ene tonite was dat inderdaad van de keer die ineens mogelijk tegenkwam. In Maastricht. Dat was het eerste. En dit was dan een paar maanden later de eerste keer dat hij weer met de media sprak. En hij deed dat met AD-journalist Jan Hoedeman. Ik ken hem eigenlijk niet, maar hij is blijkbaar een veteraan op politiek journalistiek vlak. En hij heeft een rubriek dat hij gaat vissen met politieke kopstukken. En hij zwaait af en hij dacht ik moet nog één klapper hebben. Wie vraag ik dan Frans Stimmermans? En Fran Stimmermans zou ik in dat interview, eigenlijk wilde ik helemaal niet gaan, maar ik zag ook dat Sigrid Kaag een keer was gaan vissen. Dus nu moet ik ook wel. En ik moet zeggen, Sigrid Kaag was bijna net zo onherkenbaar als Frans Timmermans op die foto. Frans Timmermans heeft zijn paard afgeschoren en is nog dunner geworden, hij was bijna niet te herkennen. Maar ik vond het ook zo leuk dat hij dan. Dan word je gevraagd van ja, wat doe je nou? Je bent geen partijleider meer. Hoe vul je je dagen? En dan begint het altijd heer, begon dat eigenlijk zoals we Franmans kennen, heel bescheiden. Ja, ik ben doe veel fietsen en ik kook voor mijn gezin. Ik ben boeken aan het sorteren. En vervolgens zegt hij van ja, ik ga ook nog naar internationale conferenties. Ik heb een paar leerstoelen bij Oxford, Florens en Bologna. En ik heb in Indonesië het oerwoud gered. Er zat een enorme escalatielijn in, die ook wel heerlijk onbescheiden was, vond ik. Dus ja, fantastisch.

SPEAKER_11 25:29

Maar dat is natuurlijk wel typisch Frans Timmerband. Dat wordt hem ook vaak verweten dat hij te ijdel is en dat soort dingen.

SPEAKER_12 25:35

En hij kan het dan niet laden. Wat waarschijnlijk heel vaak van als een mediatrainers en als een politieke assistent van tevoren had, toon het down, toon het down, maar dan kan je toch niet laten, dan moet je toch over zijn licht.

SPEAKER_02 25:47

Subtaalbreak.

SPEAKER_11 25:48

Je moet er altijd aan de doen. Dat is gram. Want dat is gewoon duidelijk wat hij niet goed kan. En ik denk dus eigenlijk dat hij het verkeerde advies heeft gekregen. Want ik denk dat als je het oont, als je gewoon accepteert dat je idel bent en dat je daar ook gewoon voor uitkomt. En je zegt misschien het is niet mijn beste eigenschap, maar weet je wel, dan herken je het. Het is het willen verbergen van dingen. Dat mensen van trouwen hebben.

SPEAKER_02 26:06

Dat doen me ook een beetje weer denken aan Keer Starmer met my Dad was a Toolmaker. En dat doet Van Simmons ook gedaan met zijn mijnbouw gebeuren. En dan is toch, denk ik, toch, een mediabureau of een spindokter geweest die heeft gezegd van van ja, nu moet je het op zo'n manier gaan spinnen. Nu is het nodig om deze kant op te gaan. En dan komt het er net niet lekker uit. Je kan ook gewoon inderdaad gewoon zeggen van ik heb dit al wel voor het sociale gebeuren in Europa gedaan. Ik heb dat gedaan.

SPEAKER_11 26:40

Voor kijken op Pimvertuin. Hij had een Butler en een Bentley. En toch dachten mensen, hij is er een van het volk.

SPEAKER_12 26:45

Ja, omdat hij zo oprecht was. En als je dat probeert weg te stoppen, je probeert anders voor te doen dan als je bent. Maar ja, als je zegt van inderdaad, je hebt kwaliteit, je hebt gewoon de karakterigenschappen. Vend dat uit. In plaats van dat je dat probeert. Dan kom je veel beter over.

SPEAKER_11 27:03

Sigrid Kaag maakte ook die fout, namelijk in het begin van de campagne, ze hebben dat later wel was hersteld door met die sneakers in elkaar te komen.

SPEAKER_02 27:10

Die grassroots beweging van die websites. Iedereen. Ook mijn D66-vrienden, wat best wel vaak Sigrid Kaag fans waren, die vonden het echt zo ontzettend. Dat de verkeerde mensen daarmee aan de haal gingen. En toen het bloed ook dood, zeg maar, heel langzaam werd te stekker, een beetje uitgetrokken.

SPEAKER_12 27:30

En van Sigrid Kaag gaan we meer zien, want zij is de gast bij zomergasten, de laatste zomergasten.

SPEAKER_11 27:35

Heb je trouwens die foto gezien, die persfoto?

SPEAKER_12 27:37

Ja, precies, dat zei ik dus net inderdaad, ze was onherkenbaar eigenlijk. Echt onherkenbaar. En waar denk je dat dat aan ligt?

SPEAKER_11 27:42

Ik denk dat het een combinatie is. Ik heb het op de belichting. Ik denk dat het echt gewerkt is dat het geretoucheerd is de foto. Maar ik denk ook dat zij gewoon een eyebrow lift of iets dergelijks heeft gehad.

SPEAKER_12 27:54

Toch wel? Net zoals Geert Wilders laatst ook had.

SPEAKER_11 27:56

Ja, en dat maakt. Ik moet eerst gek overweg ook, want het maakt wel echt een wereld van verschillende. Maar er is één ding. Er zijn een paar operaties die het meeste effect hebben. En een zo'n eyebrowlift, die heeft wel echt het meeste effect om je jongen te laten lijken. Ik heb diepliggende ogen, dus ik heb er heel veel baat bij. Ik krijg letterlijk van kijkers soms te horen. Dit zou jou echt goed doen. Dus ik ben het juist over mee.

SPEAKER_12 28:18

Wat heb je donkere ogen?

SPEAKER_11 28:21

Het zijn diepliggende ogen. En dan, zeker als je ouder wordt, gaan die vellen daarboven echt hangen. En ik denk dat Sigrid Kaag en Wilders heeft dat dus daar heet het zeker van.

SPEAKER_12 28:29

Maar Wilders was het echt een medische kwestie. Maar heeft mijn moeder ook gehad, zo weet ik dat dat echt is.

SPEAKER_11 28:33

Nee, het bestaat inderdaad. Maar je ziet wel echt het verschil bij Wilders. Hij ziet er licht wel een stuk beter uit.

SPEAKER_02 28:38

Over rimpels gesproken. Ja, we hebben dus wel dat Fran Stimmermans Remkes en Tom de Graaf, dat hij minister van Staat worden. Een of andere erentitel. Weet politiek toch wel iets meer nerd dan ik. Paal sowieso meer over dan ik.

SPEAKER_12 28:54

Ja, dat klopt. In dat interview zat Frans Timmermans te zeuren dat hij maar geen baantje kon krijgen. Hij zei van niemand wil mij, want eigenlijk was de ondertitel ondertoon, mijn statuur is te groot. Dus ik kan nergens. Eigenlijk is geen enkel baantje geschikt voor mij. En hij haalde ook Eddie van Hayem aan die ambassadeur wordt in China of zo, of Europees ambassadeur in China, zoiets. En die zei van eigenlijk was zijn boodschap van ja, dat was wel een baantje geweest voor mij. Maar gelukkig kwam er eigenlijk een paar dagen later naar buiten dat hij benoemd is tot minister van Staat. Ja, wat is dat? Ja, dat is een beetje ja, mensen die toch wel een lange staat van dienst hebben in het Nederlands bestuur, maar ook bijvoorbeeld in de diplomatie of bij de Raad van State, die kunnen dan minister van Staat benoemd worden. Dat betekent verder niks, maar dat is een soort van eretitel. En het kabinet kan hun bijvoorbeeld invliegen als er officieel of onofficieel advies nodig is, een soort iminen Grie zijn het eigenlijk. Maar ook bijvoorbeeld als niemand zin heeft om naar de begrafenis van de pauze te gaan van het kabinet, dan kunnen ze een minister van Staat sturen. En die heeft dan een leuk baantje, een leuk uitje. En dan hoeft niemand die echt belangrijk is dat te doen. Dus dat is het een best.

SPEAKER_02 30:09

Het is een soort van de reservekaartenbak.

SPEAKER_12 30:10

Ja, zeggen.

SPEAKER_02 30:12

Maar wel inderdaad, voor leuke bezoekjes waar je natuurlijk ook gewoon lekker chique heen vliegt en in de watten wordt gelegd en champagne.

SPEAKER_11 30:19

Weet je het om terecht dat hij dat is, of zeg je van nee, het is goed.

SPEAKER_12 30:23

Nou, hij is natuurlijk wel lang minister van Buitenlandse Zaken geweest. Misschien niet zo lang dat je zegt van ja, dit is nou echt iemand die die statuur heeft bereikt. Hij heeft wel heel veel in Europa gedaan, maar dat is dan namens de Europese Unie en de Europese Commissie en niet namens Nederland. Dus ik zat wel een beetje te denken van ja, volgens mij is het wel een beetje onterecht. Want bijvoorbeeld Jan Peter Balkenen is dat ook, die is natuurlijk acht jaar ministerpresident geweest, Herman Schenk Willink is ook minister van Staten. Die heeft natuurlijk achter de schermen heel veel gedaan, heeft ook heel lang minister geweest. Piet Donner. Dat zijn allemaal mensen die vicevoorzitters van de Raad van State zijn geweest, bijvoorbeeld. Ik dacht wel van, oké, als je dan een baantje nodig hebt, geef het hem dan. Maar ik zat wel te denken van ja, volgens mij is hij net iets te kort bewindspersoon geweest om hem dat te geven. Maar goed, ja, ik gunde het hem wel hoor. Ja, precies. Maar dat was wel een beetje mijn.

SPEAKER_11 31:24

Ik had ergens meer problemen nog met Tom de Gaaf. Ook dat interview wat hij een tijdje geleden gaf, ik geloof in de volksgrond dat het was. Hij is natuurlijk iemand die heeft afschrijft heeft genomen van de Raad van State. En toen zei hij ook van democratie betekent niet altijd dat de meerderheid gelijk krijgt. En ik snap het intellectuele argument daarachter, dat je ook rechten van minderheden moet beschermen. Maar ik vind het best wel een bouwte uitspraak om te doen, zeg maar. Want je zegt eigenlijk toch tegen een deel van het volk van jongens, leuk dat jullie allerlei meningen hebben, maar we gaan niet luisteren. En dan vind ik dat zo. Iemand niet per se daar een rol moet vervullen achter de schermen om advies te geven.

SPEAKER_12 32:00

En dan helemaal, als je bedenkt dat hij dan van D66 is, waarvan een van hun kroonweden toch echt was dat we via referendum direc inspraak moeten hebben in beleid. En hij zei ook, dat vond ik ook wel grappig, van niet na elke val van kabinetten hebben we nieuwe verkiezingen nodig. Hoe is D66 ontstaan, uit onvrede van een nieuw kabinet dat was ontstaan zonder dat er verkiezingen waren geraden?

SPEAKER_02 32:24

Ja, ze wil erg tegen altijd. Het is sowieso heel moeilijk hoor om D66er te zijn deze dagen. Dat is zeer moeilijk inderdaad. Of het boeit je gewoon allemaal niet. En het is allemaal gewoon prima en je gaat lekker met je sloep af en toe naar Zandam om te laten weten dat je weet hoe die stad eruit ziet.

SPEAKER_12 32:40

Weet je wat Van Stimmermans gevangen heeft tijdens deze vis-sessie? Nee. Helemaal niks. Nee? Terwijlzelling? Hoe kan dat nou? Maar hij heeft in ieder geval wel een baantje als minister van Krijk. Ja, wat een prutsers, zeg. Het is niet zo moeilijk om gewoon één vis te vangen.

SPEAKER_11 32:55

Ik weet het niet. Ik heb nog nooit gevist, dus geen idee. Maar als je op een plek staat waar gewoon vissen zwemmen, TAVO van Scheveningen, volgens mij is dat niet een zwemt daar genoeg in de zee. We gaan zeggen dat hij gewoon een prutser is.

SPEAKER_12 33:08

Dit is weer een plek waar die een beetje putst.

SPEAKER_01 33:13

De sfeer super. We voelen ons geweldig.

SPEAKER_12 33:16

En dan vliegen we even snel Manno zwart in. Menno, hoor je ons?

SPEAKER_10 33:20

Ja, ik hoor jullie hoor. Luid en duidelijk.

SPEAKER_12 33:22

Helemaal goed, helemaal goed. Er is nieuws over de PHGOV. Dus dan kunnen we eigenlijk maar bij één persoon terecht en dat ben jij. Vertel even wat is het nieuws, want we krijgen een nieuw regeringstoestel, geloof ik.

SPEAKER_10 33:36

Nou, wil je de lange of de korte versie? Want het is nogal een beetje: het is weer een Haagse soop aan het worden, zoals altijd al met regeringsvliegtuigen. Iedereen is erin geïnteresseerd en iedereen wil er van alles van weten en vindt er ook iets van.

SPEAKER_12 33:47

Laten we dan maar eerst beginnen met waarom we een nieuw regeringstoestel nodig hebben.

SPEAKER_10 33:51

Omdat KLM gaat naar Airbus, het regeringsvliegtuig hoort in de vloot van KLM. Dat vindt het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat. Ik vind dat niet, maar dat vinden zij wel. Dus alleen KLM kan de veiligheid garanderen van de koning van het kabinet van de delegatie. En daarom moet het regeringsvliegtuig bij KLM zitten. Dat zit hier nu ook. En omdat KLM dus Airbus gaat kopen, die heeft al Airbus, die is aan het overschakelen. Transitie gebruiken een moeilijke term voor. Vanaf 2029 kan KLM niet meer met het regeringsvliegtuig vliegen, want dan hebben ze geen bowingpiloten meer. Dus heeft de overheid gezegd, of INW, Infrastructuur in Waterstaat. Jongens, we moeten een ander toestel hebben. En dat moet heel snel gebeuren. En de enige kandidaat is Airbus.

SPEAKER_12 34:37

Want we hebben eigenlijk nog maar een heel kort nieuw regeringstoestel. Hoe lang hebben we in gebruik ondertussen?

SPEAKER_10 34:43

Deze hebben we nu bijna zeven jaar. Die is in gebruik genomen in 2019. En toen ging de koning voor het eerst op vakantie. Hij is nu ook trouwens op vakantie. Maar zeven jaar geleden gebeurde dat ook al. De eerste gebruiker van het nieuwe regeringstoestel was zeven jaar geleden, de koning.

SPEAKER_02 34:57

Dat was de koning die op vakantie ging naar Griekenland.

SPEAKER_12 35:04

Hoeveel kostte dat regeringstoestel ons toen?

SPEAKER_10 35:08

Nou, dat kostte denk ik ongeveer twee. Het is altijd weer een heel verhaal, maar even 92 miljoen. Er wordt altijd 90 miljoen gezet. Maar dat klopt niet, want KLM wilde al dat er voor een miljoen een apperatuur werd ingebouwd in het nieuwe regeringstoestel. Er had niemand rekening meer gehouden. Dus hij was sowieso al een miljoen duur dan op het kaartje stond. Daarnaast hebben ze voor de oude KBX, die kennen jullie ook nog wel, dat oude regeringsvliegtuig. Nee, dat is een fokker 70. Ja, sorry, ik ben wel eenmaal expert, sorry. Daar zouden ze 3,7 miljoen voor krijgen, maar door allerlei gedoe- en wisselkoers en nog op een lampjes inbouwen. En weet dat uiteindelijk maar 1,9 miljoen. Dus je kan eigenlijk wel zeggen dat hij 92 of 93 heeft gekost. En de nieuwe zou veel duurder zijn, die gaat tussen de 120 en minstens 150 miljoen kosten, is natuurlijk net hoe duur je die kranen maakt, of een champagne uitstroomt of er een slaapkamer in zit. We weten nog niks van het pakket. We weten nog niet hoe karig of hoe luxe het nieuwe regeringsvliegtuig wordt.

SPEAKER_02 36:08

Geen Catarese stylisten die even een knap.

SPEAKER_10 36:11

Ja, dat kan allemaal. Of de koning zich mee gaat bemoeien.

SPEAKER_02 36:15

Maar natuurlijk, van het saillante hieraan is toch wel een beetje van dat de hobby van de koning toch af en toe zo'n toestel besturen. En die is al vrij vroeg eigenlijk omgeschoold naar die ABS A 23. En ik had volgens mij zelf ook al een paar tweetjes overha, hoe lang voordat het regeringstoestel wordt omgekat. En het bleek inderdaad wel dat dat eraan zat te komen. Maar het was natuurlijk nog iets grappig. Want er waren nog een paar andere schipoles 7-gebruikers die ook nog wat suggesties hadden, toch, meno?

SPEAKER_10 36:48

Ja, dat waren corendon. Dat had iedere keer Jong gedaan bij de Telegraaf Corendon en Toei. Maar die zijn voor INW geen serieuze kandidaat. Die kunnen nooit dat security level, die beveiliging, die veiligheid, dat kunnen zij nooit leveren, dat kunnen zij niet doen. INW haalt zijn neus daarvoor op. Die willen alleen met KLM-zaken doen. Want KLM is de bom, KLM is de baas. En TUI en Corendon, daar lachen ze om. Dan is het net alsof je naar een snackbar gaat en zij willen elkaar via de KLM. Dat klinkt allemaal heel arrogant dit, maar INW denkt zo. Ik snap het ook wel.

SPEAKER_11 37:22

Het is toch een publiciteitsstunt van Corendon en TUE, om dat aan te kondigen. Het staat wel sympathiek natuurlijk.

SPEAKER_10 37:28

Absoluut. In 2019 hebben ze het ook geroepen. Ja, en toen gingen ze natuurlijk weer naar KLM. Want ja, KLM en KLM en KLM.

SPEAKER_12 37:36

Ik zou het toch wel heel leuk vinden als corendon Stewardessen de koning gaan bedienen. En dan onderaan die trap in China of waar die dan ook naartoe gaat staan, staan te wachten. En wachten. Ja, fantastisch. Het lijkt me echt een geweldig uit.

SPEAKER_10 37:50

En een Corendon vluchtnummer natuurlijk.

SPEAKER_12 37:52

Ja, een coronal vluchtnummer, dat ook. Hoeveel geld gaan we voor de PAGOV terugkrijgen als we die gaan verkopen?

SPEAKER_10 37:59

Nou, tussen de 40 en de 60. Het lijkt alsof ik een handelaar ben, maar dat is niet zo. Kijk, het is altijd van een oud mannetje geweest. Hij is goed behandeld. Hij heeft niet zo vaak gevlogen als een KLM. 737. Die gaat acht keer per dag naar Kos of naar de klap op de landingsbaan. Dus hij is heel goed onderhouden. Hij gaat elke keer ook naar fokker, naar Woenstrecht. Daar gaan ze hem weer piek van onderhouden. KLM doet het dagelijkse onderhoud en vervangt een paar schroefjes. En fokker mag hem weer helemaal tip-topspiks. Dus ik verwacht dat hij kan opbrengen, wat een gekka voor geeft uiteraard. Arabier of een zakenman of vrouw, tussen de 40 en de 60. Maar je moet je rekening houden, we hebben nog geen nieuw regeringsvliegtuig. Dus over drie jaar denk ik dat die 45 waard is. Want je kan hem nu nog niet verkopen. Anders heb je niks. Dan moet je er weer eentje huren. Dat hebben ze vorig jaar ook gedaan. En dat kost ook heel veel geld. Het huren van een tijdelijk regeringsvliegtuig. Dus ze moeten het handig doen. Ik heb toevallig een paar papieren gezien. En Airbus rekenen 24 maanden. Dus ik denk dat het uiteindelijk wel drie jaar gaat duren voordat die nieuwe er is, het nieuwe regeringsvliegtuig.

SPEAKER_12 39:04

En dan even belangrijke zaken: de calls zijn van het nieuwe regeringsvliegtuig. Nu is het PAGOV. Dat vind ik de allerzaakste cools die er is. We hadden eerst PAKBX, dat stond voor Koning Beatrix. We hebben ook nog PBA gehad, Prins Bernd. Vind je niet dat we gewoon KWA moeten gaan krijgen?

SPEAKER_10 39:22

Ja, dat vind ik wel, maar dat gaan ze denk ik niet doen. Want de vorige keer hebben ze dat ook al niet gedaan, toen moest het opeens GOV zijn, government. Dus ik heb al even gekeken wat.

SPEAKER_02 39:32

Dat is heel saai. Ook dat grijze design is echt zo ontzettend zaad dodend. Dat is echt intens.

SPEAKER_12 39:40

Ook moet een belangrijke kleur worden, vind ik.

SPEAKER_10 39:42

Ja, want nu heb je alleen de wingtips zijn nu alleen maar oranje. Maar het is de vormgeving van Nederland. Het is het Rijkswapen, Rijksesgrijs. En ze hebben hem een beetje in de kleuren van de Rijksoverheid gespoten. Maar kijk, NLD is al bezet. En ED is ook al bezit. Ik heb ook gekeken Kingdom of the Netherlands, KNL is ook al bezet. Koninkrijk, de Nederlander, KNL. Er zijn er al een heleboel al bezet. En GOV kun je dus niet meenemen officieel. Want die moet 20 jaar ergens op zijn schoten, moet hij geparkeerd worden. En pas na 20 jaar kun je weer de GOV gebruiken. Dat zou een beetje lang duren.

SPEAKER_02 40:19

Dat is wel fijn. Hij moet gewoon helemaal oranje gespoten worden. Met alleen maar in het wit. In Comic Sans, Willy 1967. A de buitenkant. En dan krijgt hij aan de scall zijn PHINW ofzo.

SPEAKER_11 40:33

Trump heeft. Dat nieuwe Air Force One, dat ziet er wel. Het ziet er echt mooi uit.

SPEAKER_02 40:41

Ja, dat is eventjes een mooi bruggetje hierna. Want we moeten het ook even hebben over Donald Trumpse cadeautje uit de woestijn.

SPEAKER_12 40:50

De Qatarse Air Force One. Hij is denk ik volgende maand aan het publiek getoond. Een paar weken terug, inderdaad. En hij is tijdens de NAVO-top voor het eerst gebruikt door Trump.

SPEAKER_10 41:05

Hij was de eerste buitenlandse klus.

SPEAKER_12 41:07

Eerste buitenlandse klus, inderdaad. Hij is vervolgens niet meer met dat toestel uit Ankara teruggegaan naar de Verenigde Staten.

SPEAKER_10 41:14

Nou, dat is wel zo. Maar hij ging met het oude toestel weer terug naar Engeland. Da had hij een tussenstop. En toen ging hij met zijn nieuwe jet, met zijn Qatar cadeautje, ging hij naar Andrews vanaf Engeland. Maar jullie zullen wel een vraag over stellen. Het gaat het ook om: waarom ging hij in de oude Jet weer weg? Het argument van Trump was, ja, de jongens, de militairen in Engeland willen hem zien en hij vliegt snel. Dus dan kan die alvast vooruit. En dan kunnen die alvast, want ze stonden al met rijen opgesteld om een rijen daar op Milden al. Om te kijken naar de nieuwe Air Force One. Maar de geruchten zijn natuurlijk waar nu gedoe over is. Dat er een gerucht is, of dat kwam weer via bronnen binnen, dat de veiligheid van de nieuwe Air Force One niet goed genoeg is. De veiligheidsmaatregelen om het beschermen tegen rakettaanvallen of andere gedo. Dat die uit voorzorg, maar met de oude ging, omdat die beter beschermd is tegen misschien Irak, Iraanse aanvallen of andere boeven die iets willen uitvoeren dan de oude. En dat is nu een. Ja, daar gaan ze nu New York Times, journalisten voor horen. En het is dus een lek geweest na de pers, dat de veiligheid van het nieuwe toestel, daar heb ik het over het Qatarse Qatarese toestel. Dat die niet goed genoeg is en dat de president dan kwetsbaar is.

SPEAKER_11 42:24

Ik heb daar het een en ander over gelezen. Want het is natuurlijk heel gek dat een Amerikaanse president een toestel accepteert tot geschonken wordt door Qatar. Heel duur toestel. Maar ze hebben dat dus bij de Amerikaanse luchtmacht helemaal gestript. Als in ze hebben echt alles eruit gehaald. Om ook te kijken of er geen trackers en bugs in zitten. Opnameapparatuur. En vervolgens hebben ze er ook weer nieuw interieur in gedaan en alles weer bij elkaar gezet. Maar daar zijn ze dus ook een jaar mee bezig geweest. En waarschijnlijk is dat inderdaad wat men dan zegt, waarschijnlijk nog steeds iets genoeg om te zorgen dat het alle veiligheidskwaliteiten kwaliteit heeft.

SPEAKER_12 42:56

Het is wel de bedoeling dat Air Force One, of het toestel wat we Air Force One noemen, want het is natuurlijk alleen Air Force One als de president erin zit. Dat dat de allerveiligste plek is voor de president. Na 9-11 was George Bush geloof ik 24 uur vloging rond in dat toestel boven Amerikaans luchtruim. Ja, precies. Dus het moet echt de allerveiligste plek zijn. En blijkbaar voldoet dat toestel dus niet aan de veiligheidseisen, aan de aan de afweersgeschutten die de oude Air Forceman wel heeft. Dus een jaar was eigenlijk niet voldoende om alles wat benodigd is te installeren. Maar het is natuurlijk ook heel typisch Trump, om dan te zeggen van ja, ik wil er toch mee gaan vliegen. Ondanks dat jullie zeggen, iedereen die de verzand van heeft, dat kan je beter niet doen. En dan krijg je dus dit soort irritante situaties. Dat als je iets te dicht bij Iran komt of bij de andere vijandige mogelijkheid, dat dat toestel eigenlijk onbruikbaar is.

SPEAKER_02 43:48

En dan scheelt het nog dat hij niet het onderhoud heeft laten doen door dezelfde vijverboer die dat Infinitypool van hem aan het onderhouden is geweest. Dat blauw opeens helemaal groen wordt en allemaal onder de algen zit. En we hebben nog één onderwerp ten slotte, nog één Trumpiaans onderwerp. Ja, we hebben natuurlijk een aantal luchthavens in de Verenigde Staten die genoemd is naar een president. En over het algemeen oud-president, maar Donald Trump, bescheiden als hij is, heeft nu een eigen luchthaven naar zich vernoemd, inclusief de IAT-code. Mag dat? Hoe gaat dat? Hoe krijg je dit voor elkaar? En welke koffertjes moet je bij welke bureaus naar beneden hem betalen?

SPEAKER_10 44:32

Het werkt zo. En waarschijnlijk kan Victor me wel aanvullen. Maar Ron DeSantis is natuurlijk een vriend van Trump. Het is natuurlijk de grote basal in Florida. En die heeft bepaald, waarschijnlijk is hij ingevluist door Trump, dat hij dus zijn eigen vliegveld krijgt, als wordt henoemd. Want het heet nu nog West Palm Beach Airport, zo heten het eerst. Pas over 40 of 30 dagen krijg je het op je ticket te zien. Dus hij is al omgekat. Maar als je nu intoetst in Flight Radar, dan zie je nog niet DJT. DJT werkt nog niet. Het is nog steeds die andere. Maar straks krijg je het ook op tickets en zo. En er zit ook nog een Nederlands tintje aan. Want een van onze Defensievliegtuigen van de luchtmacht, de Gulstream G650 ER, die staat nu op Donald J. Trump Airport.

SPEAKER_02 45:19

Waarschijnlijk op onder de exot. We doen die defensie toestellen nog vaak.

SPEAKER_10 45:23

Nee, Gulstream heeft daar zo'n onderdeel, zo'n onderhoudshanger. En daar staat hij, zijn ze nu druk aan het schroeven denken. Hij staat er al alle maand. En die heeft dus die naamswisseling meegemaakt dat hij opeens ploep. Het heeft opeens Donald J. Trump Airport. Maar ik heb gehoord, dat hebben jullie misschien ook gehoord, en Victor jij misschien ook, dat Trump houd de rechten op zijn naam. Dus het is zeg maar Donald J. Trump International Airport. Maar de rechten technisch, of naamrechten technisch, blijft Trump een soort van eigenaar. Misschien moet die Ron de Santos of het vliegveld zelf hebben, misschien elk jaar 5000 dollar betalen voor het gebruik van zijn naam of zo. Dat zou me niks verbazen.

SPEAKER_12 45:56

Het moet dan overgemaakt worden naar de Donald Trump Organisation.

SPEAKER_10 45:59

Uiteraard voor een licensing fee.

SPEAKER_11 46:03

We lachen hier natuurlijk ook een beetje op met z'n allen. Dat is wel een deel terecht. Want hij plakt overal zijn naam op. Ik denk dus ook dat het voor een deel de aantrekkingskracht is van Trump. Dat hij zo openlijk eigenlijk is. Want ik denk dat heel veel mensen. Eigenlijk een les voor van stimmermans. Maar als jij een loodgieter bent, dan denk je ook, als ik miljardair zou worden, dan zou ik ook een hele mooie vrouw trouwen die voormalig model is. En ik zou mijn naam in gebouwen en vliegvelden zetten.

SPEAKER_12 46:27

Dus het is gewoon iets waar mensen zich ergens wel wat bij kunnen voorstellen. Dat denk ik ook inderdaad. En de reden dat de West Palm Beach International Airport hernoemd wordt, is omdat dat het vliegveld is door wat het dichtst bij Maro Lago ligt. Precies, hier ging in Rutte.

SPEAKER_10 46:47

Nou, ik wil mag nog één dinget vertellen. Omdat het zo leuk is, ja, dan knip je het maar uit hoor. Dat snap ik ook weer. Die zoon van Trump, Eric Trump, die heeft dus geregeld dat het eerste toestel dat landde toen het vliegveld was omgekat. Dat de Trump Force One is, een 757, een campagnevliegtuig. Die is natuurlijk ook helemaal mooi. Nee, hij heeft een keer allemaal geld opgehaald van zijn fans en van zijn mega supporters om hem weer helemaal mooi te maken. Dus echt weer een eerst lag hij ergens weg te rotten zonder motor. En nu is hij weer helemaal tip op. Maar die mocht dus als eerste s'nachts landen toen het toestel, toen het vliegveld was omgekat op zijn eigen vliegveld. Zomaar even zeggen. Dus dat was zijn eigen vliegveld. Dat is ook weer even mooi geregeld.

SPEAKER_02 47:30

Ja, we hebben nog een fragmentje. Ja, Menno, dankjewel. Menno kan hem ook nog even meeluisteren, geloof ik. Ik weet niet hoe de techniek werkt. De wonderwereld van de van de amateurtechniek hier. Ga nog even het filmpje van de rondleiding van Eric Trump door.

SPEAKER_12 48:55

Ik ook. Dat was Eric Trump in Trump Force One.

SPEAKER_02 49:01

Ik dacht dat het in mijn Katarse wel een beetje op met het interieur hetzelfde interieur met hetzelfde goud heel even hebben over de neppe boekenkast.

SPEAKER_12 49:12

Ja, ik dacht sowieso sowieso wel paald over hebben, maar hij was het alweer vergeten. Ik was het inderdaad alweer vergeten. Er zijn beelden dus naar buiten gekomen van het interieur van de nieuwe Air Force One, de Qatarse Air Force One. En in de Presidential Office stond een hele neppe boekenkast op de achtergrond, waar allerlei boeken in stonden waarvan je weet. Trump gaat hier nooit in kijken. Nou, dat kwam me goed uit, want het waren ook neppe boeken. Ik heb vervolgens Chat GPT gevraagd om alle het oefenen van Geert de Waling erin te zetten. Vond hij ook echt leuk. Ik vond hij ook zelf wel heel erg leuk. Maar ja, Trump is niet iemand die veel boeken leest. Dus een boekenkast in zijn vliegtuig, die lijkt me volstrekt overbodig.

SPEAKER_11 49:53

Het waren toch plastic op? Het stond ook gewoon library op, toch?

SPEAKER_10 49:58

Ja, dat was die foto van Caroline Levitt, de woordvoerster, daar stond inderdaad allemaal een library op, achter haar. En dan het scherpste mes uit de la van de jullie willen vast nog wel even weten waar het regeringsvliegtuig nu is. Vraag dat eens even aan mij.

SPEAKER_12 50:18

Waar is het regeringsvliegtuig nu? Waar is de PH Gof?

SPEAKER_10 50:22

Die staat op Le Bouge in Parijs. En Robjette is niet met de trein gegaan, dat zou hij als D66er wel moeten. Maar hij gaat lekker met het vliegtuig. Vandaag is er de Coalition of the Willing, dat gaat over Oekraïne. En morgen is hij aanwezig bij de festiviteiten voor 14 juillet aan mijn Frans is help. Het ging vliegtuig staat daar. En dan zal hij waarschijnlijk woensdag of morgen, misschien eind de dag, als het allemaal klaar is, daar met die festiviteiten, zal hij weer terugvliegen naar Nederland.

SPEAKER_11 50:54

Voor het eerst de vakantiepremier.

SPEAKER_02 50:58

Ja, meno, hartelijk bedankt. En tot binnenkort tot je weer een keer gezellig naar Leidenstaat. En kom ook een keer langs. De koffie staat klaar.

SPEAKER_10 51:05

Oké, dankjewel.

SPEAKER_12 51:08

Aan de slag. Ja, en dan het laatste onderwerp. En het is heel fijn dat we een Amerika deskundige aan tafel hebben. Want daar gaat het onderwerp over. Laten we beginnen met Mitch McConnell, de senator voor Kentucky, die er volgens mij al acht eeuwen zit of zo. Ik moet zeggen, deze man ken ik dus vooral omdat toen ik de Amerikaanse politiek begon te volgen, dat was 2008. Toen keek ik de Daily Show elke dag, want het werd uitgezonden op Comedy Central. En daar werd deze man vaak belachelijk gemaakt door Jon Stewart. En daar ken ik hem vooral van. Miss McConnell is een paar weken geleden opgenomen in het ziekenhuis. En sindsdien hebben we niks meer van hem genomen. Maar laten we even teruggaan. Wie is Miss McConnell? Waar moeten we hem van kennen en waarom is deze man belangrijk?

SPEAKER_11 51:54

Het is jarenlang de voorzitter geweest van de Republikeinse fractie in de Senaat. En dat betekent dat hij een sleutelpositie had in Amerikaanse politiek om te zorgen dat de agenda van president Trump eigenlijk tot uiting kwam. Hij is echt een briljant stratege. Dat is de reden waarom John Stuart het in het verleden ook heeft aangepakt. Om het echt iemand is die weet hoe je politiek moet bedrijven. Hij heeft 0,0 charisma. Het zit lager dan 0, zelfs nog, het zit in de min. Maar hij compenseert dat door achter de schermen precies het spelletje op de juiste manier te spelen. En daar wordt hij door vriend en vijand enorm voor gerespecteerd. Maar net zoals bij heel veel mensen, hij is 84 inmiddels. Die man is gewoon te oud. Hij is een lijver. Hij heeft een paar jaar geleden zo'n persconferentie gehad waar hij helemaal froze. Heel gek om dat te zien, maar hij kreeg een vraag en er kwam gewoon helemaal niets meer uit. En er suggereert al een tijdje dat hij niet meer helemaal zo scherp is als hij vroeger was. Hij is ook niet meer de leider van de Republikein in de Snaat, dat heeft hij inmiddels doorgegeven. Hij is ook niet meer verkiesbaar door januari 2027 zal het einde zijn van zijn termijn, het einde van zijn politieke carrière. Maar de grote vraag is: red hij dat überhaupt? Want hij ligt dus nu al een aantal weken in het ziekenhuis. Waarschijnlijk omdat hij gevallen is, dat lijkt de reden daar te zijn. En dan is er weer een longontsteking bovenop gekomen. Maar het gaat niet zo goed.

SPEAKER_12 53:14

Ja, hij is sinds 1985 senator voor Kentucky. Dus ja, dat is ongelooflijk lang. Dat is ja eigenlijk te lang. Maar hij is van die categorie politici die gewoon niet weg willen. En Nancy Pelosi was zo iemand. En Joe Biden eigenlijk ook wel. En hij zit dan in de Senaat. En de senat is eigenlijk gewoon een soort van heel goed betaald bejaarderhuis. Want er zijn nog een aantal andere senatoren die nog ouder zijn, en Bernie Sanders is volgens mij eigenlijk nog ouder dan hij. En die dus al decennia, decennia lang in die senaat zitten. En ja, Miss McConnell, omdat hij dus zo'n prominent en belangrijke republikeinse politici is, wordt hij vooral door de Democraten en door de Links gezien als eigenlijk het kwaadzelf. En inderdaad, als je dan ook nog eens nog charisma hebt, dan ben je gewoon een heel makkelijk doelwet voor grappen. En hij is dus in het ziekenhuis opgenomen. Niemand wist waar hij was. Want er werd gewoon eigenlijk geen statement gegeven door zijn team. Niemand wist precies wat er was. En dus de grappen die je op internet zag, en dat is toch altijd, ja, ik smul daar wel van. De grappen waren wel fantastisch natuurlijk, de memes die gemaakt werden. Maar ik heb begrepen dat er nu eindelijk een teken van leven is gegeven vanuit zijn team.

SPEAKER_11 54:30

Ze hebben inderdaad verteld wat de rand is, zij is gevallen, wat ik net zei, een longsteking opgelopen. Dus ze weten iets meer ja. Maar weet jij zegt, kijk, ik denk dus dat inderdaad een van het problemen is dat je dus heel veel mensen daar in die senaat hebt zitten, die ooit echt heel sterk waren en die op een gegeven moment gewoon echt totaal niet meer functioneren. Dan Fijnstein is er ook een, dat is een democraat. Die is ook overleden terwijl ze nog in de senaat zat, ooit een hele machtige senator uit Californië. Maar zij functioneerden niet meer. En heel veel van de benoemingen voor rechters die moeten goedgekeurd worden in de senaat. Dat gebeurde niet, omdat zij gewoon simpelweg niet meer aanwezig was. En ze afhankelijk waren van haar stem om die mensen er door te krijgen.

SPEAKER_12 55:09

Er was geen meerderheid meer.

SPEAKER_11 55:10

Dus die mensen, dat te lang daar zit, dat is wel echt een van de problemen in Amerikaanse politiek.

SPEAKER_12 55:16

Absoluut. Dat je al die bejaarden hebt die nog de dienst uitmaken, terwijl ze eigenlijk niet meer functioneren. En Trump is daar eigenlijk misschien ook nog wel een voorbeeld van. Die is natuurlijk ook door de tachtig. En die begint dingen te zeggen als de Islamitische Republiek Japan en zo.

SPEAKER_11 55:30

Maar ik moet zeggen, Trump zie ik niet achteruit gaan. Op dezelfde manier dat Biden wel overduidelijk.

SPEAKER_12 55:36

Maar er zit wel echt een negatieve lijn, die zie je wel.

SPEAKER_02 55:41

En ook wel wat ik best wel een eye-opening moment om het even in het Amerikaanse te houden, vond. Was ook met al die president. Je weet allemaal dat het best wel oude oude oude baasjes allemaal zijn geweest. Maar dat George Bush, die in mijn ogen ook al een vrij oude man was toen hij president was, net zo oud is als Trump. Momenteel. Dus dat wil ik gewoon zeggen van. En als je er even over nadenkt, toen dacht dat een beetje van dat. Maar toen was dat dus, toen ik jong was, was dat een zestiger. Eind 50, 60. Met Gijsaren gewoon zo'n klassieke republikein. En de leeftijd die hij nu heeft, is Donald Trump nu. En dat is best wel shocking. En na Joe Biden is het natuurlijk gewoon makkelijk. Want Joe Biden, die zag je echt. Ik dacht dat hij nog een moment niet wakker zou worden. Dat was echt een beetje wat eraan zat te komen. En nu heb je een beetje met Donald Trump van je merkte inderdaad van slaperigheid en incoherentie. Want in het begin van zijn presidentschap, of misschien zijn vorige presidentschap, dan was het wel vaak gewoon een woordenkunstenaar. En nu is het toch wel gewoon een beetje van dat zie je ook een beetje vaak bij de menente mensen, van dat ze dan inderdaad zich vastgrijpen aan een paar belangrijke herinneringen van zichzelf. En daar blijven ze over doordrammen.

SPEAKER_11 57:09

Dat zie je bij Trump echt wel. Ik vind het echt lastig om te beoordelen of het meer is geworden dan niet. Want hij heeft ook altijd, omdat hij gewoon ontzettend zichtbaar is, heeft hij altijd van die dingen gezegd die gewoon gek waren en fouten gemaakt. Ik vind het oprecht moeilijk om te zeggen of het meer is geworden of niet. Ik had het bij Biden veel sterker. Want dat ene debat natuurlijk wat heeft plaatsgevonden, dat was natuurlijk echt een desastreus debat.

SPEAKER_12 57:30

Je verwachtingspatroon bij Donald Trump is, hij is incoherent. Hij maakt rare fouten en hij haalt termen door elkaar. Dat is wat je bij hem verwacht. En bij Joe Biden had je dat dan weer niet. Want als hij Joe Biden het deed, dan was het van: oh ja, kijk nou hoe slecht hij eraan toe is en hoe erg hij aan het aftakelen is. Maar bij Trump is dat blijkbaar iets wat we van hem hebben.

SPEAKER_11 57:48

Ja, maar bij Joe Biden was het ook wel hoor. Want de Bidenisms waren ook altijd wel een ding in de Verenigde Staten. Want hij had ook de neiging om van die gaffs te maken, zoals ze dat noemen. Alleen het werd gewoon veel en veel meer in de laatste jaren. Maar in Amerika is het ook gewoon iets meer. En het heeft wel goede kant hoor. Want je hebt ook bijvoorbeeld Stram Thurmond gehad. Die man heeft tot zijn 99ste in de Senaat gezeten.

SPEAKER_12 58:08

Die wilde ik net gaan aanhouden.

SPEAKER_11 58:11

Hij is opgevolgd door Lindsey Cram. Die is natuurlijk afgelopen weekend overleden. Maar Stram Thurmond is een legendarische senator, ook echt iemand die echt heel veel kwaliteit had. Maar op het laatst was het ook gewoon meer een kasplaitje die nog dingen kon doen.

SPEAKER_12 58:25

Ik wil nog één ding noemen wat Minch McConnell aanraad. Die foto die hij heeft naar buiten heeft gebracht samen met zijn vrouw. Die overigens vier dagen nadat hij in het ziekenhuis beland was, vertrok naar China. Om onduidelijke redenen, ze had een afspraak met de vicepremier of zo van China. Ik weet niet waarom zij daarmee moet moeten afspreken. Maar goed, dat zeiden, ze hebben een foto samen naar buiten gebracht, die zien we hem. En linksonderin heeft misschien ook allemaal een krant vast, een beetje zoals Willemolleder. Freddy Heineken had gefotografeerd. En dat was een krant van zondag. Dus dit is een beetje het bewijs dat hij toen nog leefde. Daar hebben we over nagedacht. Daar hebben ze zeker over nagedacht. Ja, hij ligt in het ziekenhuis en hij is inderdaad aan het opknappen. En wat we de afgelopen tijd ook heel veel hoorden van andere Republikainse partijgenoten, is dat ze met hem heel vaak aan het bellen waren. En ze hadden allemaal twintig minuten met hem gesproken. En zoveel mensen had hem gebeld dat je dacht: van volgens mij zitten er helemaal niet zoveel uren in een dag, maar goed dat ze zeiden. Dus er was een soort van gecoördineerde actie om hem om te bewijzen dat hij in leven is. Nou, dat blijkt nu toch het geval te zijn. Maar dat er een groot vraagteken over zijn gemoedstoestand en over zijn gezondheidstoestand was. Dat was duidelijk. Wie is zijn vrouw? Zijn vrouw is de oud staatssecretaris van. Oud-minister zelfs van, en nu weet ik niet of het infrastructuur is of van woningbouw. Volgens mij transport. Transport, dat was het inderdaad. Zijn vrouw heet.

SPEAKER_11 59:57

Fileen Chow, volgens mij.

SPEAKER_12 59:59

En zij heeft gediend in het eerste kabinet van Trump. Nee, Bush toch? Van Bush? Ik dacht Trump. Zij gaat dit even verstellen.

SPEAKER_02 1:00:07

Nee, nee, dat is veel leuk. Dat mag u zelf doen. Mag een luister zelf heeft doen.

SPEAKER_12 1:00:12

Ja, precies. Victor dacht, ik ga een quizje voeren, maar hij wist het antwoord zelf ook niet reden. Bluff heet had. Dat had wel gerekend. Maar je noemde hem net al, Lindsey Graham, die is plots overleden. Senator voor Kentucky, dat was hij ook sinds 2003. Ook zo iemand die in het hard was overleden, als hij 93 was geworden, dan was hij ook nog steeds senator geweest. Inderdaad, ik vond het heel bizar om te zien dat zijn voorganger inderdaad Strom Thurmond is. Iemand die met de presidentsverkiezingen van 1948 heeft meegedaan.

SPEAKER_11 1:00:47

Zo lang in de senaat gezet.

SPEAKER_12 1:00:49

En toen deed hij mee als kandidaat voor een pro-segregatiepartij. Vier Staten heeft hij gewonnen. En toen is hij senator geworden voor Kentucky in 19, wat was het, ergens in de jaren 50, 1956. En toen is hij in 1964 geswitcht van de Democraten naar de Republikein, omdat hij tegen de Civil Rights Act was.

SPEAKER_11 1:01:12

Het is iemand die een heel dubieus verleden heeft gehad.

SPEAKER_12 1:01:16

Overkomt de beste, maar dat is gewoon in één generatie terug. Het is ongelooflijk dat dat kan. Ja, tot 2003 senator weest voor Saad Carolijnen en toen stelde hij al niet meer.

SPEAKER_11 1:01:27

Maar de kracht van Scrum Thurmund is dat hij heel erg betrokken was bij de mensen van zijn staat. Want zo'n lokale politicus die weet gewoon hoe je stemmen moet wennen. Als jij in die staat jouw man verloor, bijvoorbeeld, als je weduwe werd, dan belde hij altijd die vrouwen op. Dat is echt zoiets waar je, daar moet je echt de tijd voor nemen. Want het is best een grote staat, het woon een paar miljoen mensen, het zijn uiteindelijk best wel veel mensen die dan moet opbellen. Maar dan had hij ook altijd gewoon een gesprek met die mensen waarin die vrouwen dan probeerde te comfort te doen en dan had je een stem voor het leven. Absoluut. Dit waren ambassadeurs.

SPEAKER_12 1:01:59

Hij had trouwens ook een buitenechtelijk kind. Bij een 16-jarig zwarte dienstmeisje. Dus ja, als hij tegen Simple uitgept, dat is allemaal naar buiten gekomen en dat je was overleden.

SPEAKER_11 1:02:13

Ze hebben zelfs zijn gravestone aangepast. Want er stond eerst, hij is de vader van vier kinderen. En dat klopte dus niet. Dat kwam na zijn doodpas naar buiten. Dus toen hebben ze ervan gemaakt vijf kinderen. En toen is haar naam er ook aan toegevoegd. Maar hij heeft het altijd verborgen geweest.

SPEAKER_12 1:02:27

Ja, maar wel altijd contact gehad en ook altijd onderhouden en voorzien in een levensonderhoud. Dus dat heeft hij dan wel.

SPEAKER_02 1:02:34

Ik vind het een beetje Prins Bernardiaans. Een tijd van ook zonder het internet kan je natuurlijk aan heel veel touwtjes extra trekken. Zonder dat dat meteen bij Boos, Bien en Vara voorbij komt. En dat is wel, dat maakt die andere tijd. En als een journalist erachter komt, die weet je dan ook wel weer. Als Prins Bernard nu had geleefd, dan was het ook wel een beetje Donald Trump geweest.

SPEAKER_12 1:03:03

Oh ja, zeker. Hij had letterlijk ook een vliegtuig naar zichzelf genoemd. Dus op zich, het zijn wel types die we elkaar in elkaar hadden gelegen, denk ik. Ja, we moeten toch nog even hebben over Trump die bij de NAVO-top is gegaan. Want die NAVO-top hadden we natuurlijk vorig jaar in Den Haag. Dat was een spektakel. En nu in Ankara, dat was voor ons een iets minder groot spektakel. Maar wat ook wel weer bizar is, is dat alle NAVO-regeringsleiders een goodie bag hebben meegekregen na afloop. En daar bleek iets in te zitten. Sommigen hadden het meteen door, anderen niet. Stijn, jij hebt jij bent hier ingedoken, je hebt een infographic gemaakt. Wat zat er in die goodie bag? En wanneer kwam iedereen erachter?

SPEAKER_02 1:03:50

De Turken hebben bedacht, of nee, Erdogan heeft bedacht, laten we een revolver geven met zes kogels. Eén kogel was natuurlijk een beetje cru, want dat was zo van pleeg maar gewoon zelfmoord. En inderdaad met allemaal met daarin mooi gegaveerde geveerde iets. Want bij de Navtop wil je met een revolver thuiskomen. En ja, best wel veel staatshoofden, natuurlijk, vooral van alle lieve, zachte Europese landen, die vonden dat best wel heftig. En die best wel veel hebben hem achtergelaten bij een ambassade van Jijsen bijvoorbeeld. Precies, maak hem onklaar. En stop hem in een glazen iets en sleuk voor het archief. Maar ik hoef er niks mee. Ja, kan de laatste weg hoor, inderdaad. Maar welk land dacht nou, of tenminste, die heeft gewoon niet in de cadeautjes, hebt niet gekeken van wat er aan de hand was, België. En dat was het meest Belgische moment wat ik ooit heb meegemaakt. Die kwamen dus onderweg naar Zaventum, of waren ze in ieder geval landen in België, waarmee heb je niet heel veel andere vliegvelden? Kwamen ze achter dat ze die revolver mee hadden. En eigenlijk waren ze op dat moment, als jij als toerist vanuit Turkije met revolver met zes kogels komt, dan denk je van naar welke slechte wijk in Brussel wil jij. Maar toen hebben ze hem ingeleverd bij de politie. Maar vooral natuurlijk het grappigste is natuurlijk gewoon dat ze gewoon niet mee, geen idee hadden wat ze mee hadden. En wat ook wel weer grappig is, dat bijvoorbeeld toen Amerika hun staatsbezoek aan China had, hebben ze alle cadeautjes, hebben ze allemaal gewoon in een soort van Burn bin van vernietigd allemaal. Want die Chinezen waar die allemaal microfoontjes en rot zo in stoppen, dat vertrouwt natuurlijk helemaal niemand. Maar ja, met zo'n cadeautje van ja, je wilt natuurlijk ook niet echt je gastheer. Megen gevoelig natuurlijk.

SPEAKER_12 1:05:50

Maar het is ook wel weer typisch Erdogan om dan een revolver te geven, een werkend gevolver. In de meeste landen hebben inderdaad gewoon een wapenwetge. Het is gewoon verboden om wapens te bezitten in in alle Europese landen. Maar het is een signaal.

SPEAKER_11 1:06:07

Het is gewoon een soort van ik wil een macho zijn. Deels de politieke clash, natuurlijk, die je ziet bij mensen zoals Trump en ook bij Erdohan. Er is een soort van ja, macho-achtige manelijkheid die daar gevierd wordt, als reactie op het feit dat wij misschien te feminien zijn geworden.

SPEAKER_12 1:06:23

Zwak zijn eigenlijk. Hij speelt daar inderdaad enorm mee. Ik denk niet dat Trump de Trump het wel een leuk cadeau. Dat denk ik ook.

SPEAKER_11 1:06:31

Hij is natuurlijk groot voorstander van een Second Amendment.

SPEAKER_12 1:06:33

Uiteraard, natuurlijk.

SPEAKER_11 1:06:35

Er zijn ook wel slechte cadeaus gegeven. Want dit zijn natuurlijk ook wel die legendarische verhalen. Want Balkenen, dat kan ik mij ooit herinneren, die heeft aan Bush bij een staatsbezoek rolschaatsen gegeven. Het wordt gezien in Amerika als een van de slechtste cadeaus die een Amerikaanse president heeft gegeven.

SPEAKER_12 1:06:50

Geen skateboard.

SPEAKER_11 1:06:51

Nee, geen skateboard. Nee, rolschaat. Ik heb kniebeschermers.

SPEAKER_02 1:06:54

Ik heb niemand anders verbracht dan Balkenen, die dit zou deken, toch?

SPEAKER_12 1:06:57

Kniebeschermers zou dan weer een goed cadeau zijn geweest voor Joe Biden.

SPEAKER_11 1:07:02

Ja, zeker met een fiets in dat vallen. Ja, dat is een drama.

SPEAKER_02 1:07:06

Maar laten we nog even naar de finest moments gaan van dit bezoek. Dit fragment kennen we nogal.

SPEAKER_07 1:07:15

I told the story yesterday: we had 111 missiles shot by the Islamic Republic of Japan.

SPEAKER_12 1:07:26

Ja, het bleef niet bij deze ene keer heeft het vaker gezegd, de Islamitische Republiek Japan. Ik heb hier smakelijk omgelachen. En dan hebben we nog van Zelensky. Hij zat inderdaad met Zelensky aan tafel, en Trump werd gevraagd: zou je naar Moskou willen?

SPEAKER_07 1:07:48

Would you go to Moscow? It's difficult. There are a lot of Ukrainian drones there.

SPEAKER_12 1:08:01

Het is inderdaad erg gevaarlijk om je in Moskou te begreven met al die Oekraïense drones. Ja, dan moeten we het ook nog even hebben over Mark Rutte, want dat is natuurlijk de secretarisgeneraal van de NAVO. En die gaf een persconferentie en die kreeg een vraag van een Deense journalist.

SPEAKER_04 1:08:16

Rasmus Renapel van de Denis News Agency. De Tennis News Agency. Hoy, Mark, you sit next to Donald Trump in moments where he talks about conquering Greenland, talks about lashing out at allies like Spain, starting trade wars. Things that it doesn't seem like the old, Mark Rode would approve of. Does this have any effect on your self-respect when you uh sit next to him like that and say nothing?

SPEAKER_00 1:08:42

You know, um uh what I always do is is acknowledge when praise is due, and I think we should praise Donald Trump for the fact that NATO is so much stronger. Of course, it has to do with the Russian threat, it has to do with the war in Ukraine, but it very much also has to do with President Trump delivering now what since Eisenhower the United States tried to achieve, equalizing spending between the US and Europe. And it makes Europe stronger, it makes Europe more relevant for the United States as a partner. So that is the transformative character of this summit, of what happened in the Haag, the implementation since the Hague, this summit, as a point in time where we take stock. And I think that is extremely important. And when it comes to Greenland, I already explained. We had the meeting in Davos. And I said, I agree with you. When that comes to Russia, when that comes to China, gaining access to the high north. But let's do this together. We have NATO for this, let's work together on this. This is exactly what we are doing.

SPEAKER_11 1:09:41

Het is een onhandige vraag bij een persconferentie. Het is niet een moment om deze vraag te stellen. Het is veel te offensief. Ik begrijp de vraag ergens wel. Maar je moet hem stellen op zo'n manier dat het lastig is om te beantwoorden. En Rutte gaat natuurlijk, dit verhaal had je van tevoren kunnen uittekenen.

SPEAKER_02 1:09:54

Ja, maar ik vond ook echt. Zo'n journalist leek ook echt inderdaad van de voorzitter van een jonge democraten. Ja, dat klopt. Was het ook wel.

SPEAKER_12 1:10:02

Ik had graag gehoord wat Trump van zijn eigen waarde vond als hij ernaast had gezeten. Ik had graag een antwoord gehad op die vraag. Maar helaas wist Rutte hem op zijn Rutte pareren. Ja, ik heb nog één toetje die ik toch wel eventjes wil instarten.

SPEAKER_08 1:10:20

In the country. Communism. Easy to sell. I would be the greatest communist in history. I'd be right up there with Lenin. I'd be as good as anybody. You've got free rent for the rest of your life. What they don't say is that you'll be living in squalor in 12 months.

SPEAKER_11 1:10:40

Als hij een communist, was hij de beste communist. Dat is toch echt typisch Trump.

SPEAKER_12 1:10:44

Trump die vindt van zichzelf altijd dat hij de beste is. Noem het maar op zo, is natuurlijk.

SPEAKER_02 1:10:52

Nee, ik denk dat we weer genoeg Trump hebben voor deze keer. We gaan de UK nog bewaren. Want Geoff Rice zijn we sowieso nog niet vanaf. Dus ik denk dat dit het was.

SPEAKER_06 1:11:05

Big Dick Energy moment.

SPEAKER_12 1:11:07

Dit was het weer voor deze keer. Dat was de politieke popcorncast met mij, Paul Peters en Stijn Vrede. En natuurlijk Victor Vlam. Vind je deze podcast leuk? Laat we gewoon een rating achter. Wil je wat aan ons kwijt? Dan kun je ons vinden op Twitter op Polpcorncast. Ik ben te vinden op Paul Peet. Stijn is te vinden op Vanstel. En Victor, jij bent te vinden op Victor Vam. Bedankt voor het luisteren en tot de volgende politieke popcorncast. De politieke popcorn kast.

SPEAKER_09 1:11:33

Tot voor klaar en beloof ik. Het is een zwarte dag voor de PVV. Rommeltje vaak en met ruzie gemaakt. Douchemuntjes. Wat een beautiful name.

SPEAKER_01 1:11:42

En je portemonnee. De sfeer super. We voelen ons geweldig.